-
-
Цитата(Soul @ 8.3.2010, 21:28)
Ну дайте и я отпишусь. Начну с того, что мне глубоко неприятен Макс, а конкретнее его жизненные принципы и методы. Поэтому я конечно могу быть не объективен местами.
Начнем с реакции и пиара Макса. Тему про минусовость его, команды и т.д. всплывает уже давно. Посмотрим как Макс реагирует на это? Вначале он все отрицал. "Вы мне все завидуете. Да вы вообще ничего не знаете про мою команду, а пишете всякое и т.д.". Потом отписались люди, которые немного как бы в теме, но это не остановило. Он продолжал утверждать, что мы деталей не знаем и вообще не объективны. Сегодня его приперли окончательно, человек из команды написал правду. Его реакция предсказуема. Что-то ему пришлось признать конечно, ибо от фактов не отвертеться, но опять все его посты направлены на то, чтобы потерять по минимуму. Его не интересует реальная ситуация, важнее всего его образ и имидж в глазах целевой аудитории. Команда оказалась минусовой? Нет это не я врал вам в лицо, продавая воды минусовых игроков. Я не впаривал бекерам людей, которые не готовы бить дорогие турниры. Нет, нет. Я не врал, они все прекрасные и плюсовые игроки, просто я плохой менеджер!
По проектам. Ни один его внешний проект не имел долгосрочной перспективы. Всякие спонсорства, всякие бекерства и т.д. Почему? Потому что все эти проекты очень выгодны Максу, но абсолютно не выгодны спонсорам и бекерам. Его раскрученный имидж помогает ему в поиске спонсоров и т.д. , но когда начинаются реальные дела, то одного имиджа уже будет маловато.
Как игрок в покер Максим не тянет даже на среднего регуляра. Это не мое личное мнение. Это мнение подавляющего большинства игроков, зарабатывающих покером. Максим конечно начнет утверждать, что у него уникальный стиль игры, который никто не понимает. Что с ним никто давно не играл и вообще мы все завидуем. Короче начнется обычная песня. Это все просто его Отмазки, будьте бдительны люди. Из свежего несколько раздач Серебрякова: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=3224. ( И да. Я прекрасно понимаю, что это всего 3 раздачи и ошибаются все. Это просто легкий штрих, не более. ) Еще одно косвенное доказательство - это тот факт, что ни он, ни его команда, не могут существовать на доходы от покера. Их спасают околопокерные, халявные доходы. Главным из которых стал гостинг ( можно только получить деньги, проиграть не возможно. Человек, узнавший правила лишь вчера, будет плюсовать в этом проекте ), обучение и различные спонсорские контракты и продажа долей. Это все написано не для того, чтобы опустить Максима. Просто тот постулат, что Максим не сможет существовать без околопокерных доходов важен для дальнейшей мысли.
Начинается реклама обучения, гостинга и т.д. через блог. Тут обязательно нужно создать имидж сильного игрока, иначе люди не будут покупать. Как вариант создать имидж сильного игрока не у себя, а у кого-то из команды. Это не суть важно. Ну а дальнейшую историю мы все знаем. Конечно для этого приходилось замалчивать факты, стирать тысячи сообщений в своем блоге и т.д. А как иначе. Это бизнес.
Нынешний подход Макса к поиску спонсоров мне нравится больше, кстати. Он честнее. Он продает покерного блогера и немного журналиста, коим он и является. Рум оплачивает поездку, а Макс репортаж с турнира и пиар.
Мнение вполне нормальное, корректно высказанное и так далее. Естественно, любой может иметь обомне и о моих делах какое угодно мнение, и при этом он не обязан быть знаком с деталями. Ну не в этом дело. Для полноты картины думаю не хватает нескольких цитат, подвтерждающих мои слова. Я не говорю что их нет, или ты все придумал, просто мне кажется уместным их привести.Цитата(Soul @ 8.3.2010, 21:28)
Начнем с реакции и пиара Макса. Тему про минусовость его, команды и т.д. всплывает уже давно. Посмотрим как Макс реагирует на это? Вначале он все отрицал. "Вы мне все завидуете. Да вы вообще ничего не знаете про мою команду, а пишете всякое и т.д.". Потом отписались люди, которые немного как бы в теме, но это не остановило. Он продолжал утверждать, что мы деталей не знаем и вообще не объективны.
Тут подразумевается, что в ответ на публичные нападки я утверждал что команда плюсовая. Где?Цитата(Soul @ 8.3.2010, 21:28)
Максим конечно начнет утверждать, что у него уникальный стиль игры, который никто не понимает. Что с ним никто давно не играл и вообще мы все завидуем. Короче начнется обычная песня. Это все просто его Отмазки, будьте бдительны люди.
Тут я так понимаю тоже подразумевается, что я обычно так делаю. Приведи плз пример, когда я публично защищал свою игру таким образом. -
Цитата
Тут подразумевается, что в ответ на публичные нападки я утверждал что команда плюсовая. Где?
Подразумевается, что ты уходил от ответа. Напрямую ты не лжешь, просто трешь те вопросы, которые тебя не устраивают, либо переводишь тему. Конкретно в тех случаях ты говорил, что эти люди ничего о команде не знают, кто они такие и вообще это просто зависть.Цитата
Тут я так понимаю тоже подразумевается, что я обычно так делаю. Приведи плз пример, когда я публично защищал свою игру таким образом.
Ну смотря, что считать публичным. Например, было много споров в Вегасе в декабре 2007, при участии Джипси и т.д. Это если про конкретные твои фразы вопрос. А вообще дискуссий твоих по раздачам, технической части покера и т.д. предостаточно. Из них можно сделать вполне конкретные выводы. -
-
это кстати одна из твоих любимых, Макс , манер ведения дискуссии. Ты просишь оппонента ткнуть пальцем где ты написал ту или иную мысль, а поскольку мегабайты текста которые ты высираешь в рунет ежедневно, осилиль повторно может только человек с железной психикой, то и разговора обычно после этого не получается
-
И соглашусь с faria. Хватит придираться к словам. Я написал о том, что ты всеми силами пытался скрыть минусовость команды, продолжая "продавать" их. Ты с этим не согласен?
-
Цитата(Soul @ 8.3.2010, 21:58)
Ну смотря, что считать публичным. Например, было много споров в Вегасе в декабре 2007, при участии Джипси и т.д. Это если про конкретные твои фразы вопрос. А вообще дискуссий твоих по раздачам, технической части покера и т.д. предостаточно. Из них можно сделать вполне конкретные выводы.
Выводы может любой сделать какие считает нужным. Для тех, с кем у меня какие-то финансовые отношения я предоставляю статистику. Про которую тоже конечно можно сказать, что там просто апстрик. Кто какие делает выводы это не тема для дискуссии.
Просто ты в очень корректной форме описал своё отношение к вопросу, вставив в двух местах цитаты меня. Ну тоесть не цитаты, а то что я обычно отвечаю типа. Я и попросил подкрепить это цитатами.
Выяснили, что напрямую я не вру, а ухожу от прямых вопросов на другие темы. Хорошо, покажи мне пример, когда мне задали прямой вопрос по теме плюсовости команды или конкретных персонажей, а я там ушел от ответа. Я имею ввиду не ситуацию, когда кто-то описал свои мысли или просто написал "все минусовые дебилы". Я имею ввиду ситуацию когда мне был задан вопрос и я ушел от ответа.
Приведи пожалуйста пример. -
Цитата(faria @ 8.3.2010, 22:01)
это кстати одна из твоих любимых, Макс , манер ведения дискуссии. Ты просишь оппонента ткнуть пальцем где ты написал ту или иную мысль, а поскольку мегабайты текста которые ты высираешь в рунет ежедневно, осилиль повторно может только человек с железной психикой, то и разговора обычно после этого не получается
Лучшая защита это нападение :) Зачем что то доказывать если можно в ответ обвинить? Если при этом ещё как то поддеть собеседника то на 90% гарантирован "срыв крышки" у оппонента, гнев, слюни и как результат уход от основного вопроса, который был сильно неудобным для глубокого обсуждения. Это один из классических стилей агрессивного ведения дебат, посмотрите любые ТВ выступления Жириновского. Один в один Макс Кац. -
Цитата(Soul @ 8.3.2010, 22:03)
И соглашусь с faria. Хватит придираться к словам. Я написал о том, что ты всеми силами пытался скрыть минусовость команды, продолжая "продавать" их. Ты с этим не согласен?
Ответить просто согласен или нет или развернуто можно? :)
Не согласен. Развернуто буду только с разрешения, а то скажете что ухожу от прямого вопроса :) -
Цитата
\
Выяснили, что напрямую я не вру, а ухожу от прямых вопросов на другие темы. Хорошо, покажи мне пример, когда мне задали прямой вопрос по теме плюсовости команды или конкретных персонажей, а я там ушел от ответа. Я имею ввиду не ситуацию, когда кто-то описал свои мысли или просто написал "все минусовые дебилы". Я имею ввиду ситуацию когда мне был задан вопрос и я ушел от ответа.
Приведи пожалуйста пример
Да я это делал лично раза 3 в твоем блоге. Все комменты стерты. И я был далеко не одинок. Привел.Цитата
Ответить просто согласен или нет или развернуто можно? :)
Да как угодно. Конечно ты не согласен. А что тебе остается?=) "Да я вас всех обманывал, а вы все равно покупали мои услуги. ХА-ХА-ХА-ХА." -
Вот вы странные :)
Мне в рот кладут слова которые я не говорил, и намерения которых я не преследовал. Я прошу привести цитату, а вы говорите "он всегда придирается к словам и просит цитат вместо ответов на вопросы".
Вопросов там небыло, если есть задавайте. Если есть цитаты или пересказ меня я хотел бы видеть ссылки, по моему это совершенно корректно. -
-
Цитата
А ты нигде не разу не заявил( по крайней мере на этом форуме в этом дневнике) что минимум 70% твоих проектов в том числе и каманда минусовые говорил лиш только что у тебя все круто что будет еше круче и тд ...Я меньше года играю в покер больше читаю чем пишу о тебе сложилось вот такое мнение ты алчный человек тебе не важно какими спосабами лиш бы заработать денег!
Тут подразумевается, что в ответ на публичные нападки я утверждал что команда плюсовая. Где? -
Цитата(MANEYHOLDEMS @ 8.3.2010, 22:16)
А ты нигде не разу не заявил( по крайней мере на этом форуме в этом дневнике) что минимум 70% твоих проектов в том числе и каманда минусовые говорил лиш только что у тебя все круто что будет еше круче и тд ...Я меньше года играю в покер больше читаю чем пишу о тебе сложилось вот такое мнение ты алчный человек тебе не важно какими спосабами лиш бы заработать денег!
тсссс-с-с "она между нами"(с) -
Цитата(MANEYHOLDEMS @ 8.3.2010, 22:16)
А ты нигде не разу не заявил( по крайней мере на этом форуме в этом дневнике) что минимум 70% твоих проектов в том числе и каманда минусовые говорил лиш только что у тебя все круто что будет еше круче и тд
Так у меня всю дорогу и было всё круто, кроме редких моментов, и то тогда в основном проблемы были в голове а не с делами. Проекты какие-то выходили какие-то нет, это естественное дело в жизни.
Вообще, мне странно почему люди считают что если были иногда проекты минусовые, это говорит о том что всё плохо. Это часть любой деятельности, минусовые или недостаточно плюсовые или нулевые проекты. Достаточно что есть один хорошо плюсовой проект, чтобы нормально пережить 5 слабоминусовых или нулевых, и быть очень довольным жизнью (что и происходит).
Другое дело, в блоге о неудачах я не пишу почти. А тут с удовольствием, целую серию постов собирался замутить, да и вообще не вижу в этом совершенно ничего плохого. -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 19:09)
Ты, как кстати и многие другие люди которые особо ничем сами не занимаются, считаешь ошибки чем-то плохим. Не получившиеся дела для тебя провал, дескридетирующей того кто их делал. Именно об этом рассуждают всегда наблюдатели, не зависимо от того о чем речь: президентах, футбольной команде или олимпийских играх.
Но дело в том, что ошибки и провалы это совершенно естественная часть жизни любого человека, который что-то сам делает. Это нормально. На ошибках учатся, и больше стараются таких не делать. Неудачные проекты ещё интереснее описывать чем удачные, по той причине что из них обычно учишься намного большему. У меня было довольно много неудачных проектов в больших масштабах, неудачных высказываний, и небольших ошибочек в текущих делах. Я очень много всего делал неправильно, и совершенно этого не стыжусь.
То, что для тебя наличие ошибок и провалов признак неуспешного человека, это твоя проблема, а никак не моя :)
Макс расскажи пожалуйста если неудачные проекты описывать намного интереснее чем удачные, почему ты никогда не описывал их раньше. Ты же всегда писал как у тебя все хорошо и отлично, ты ничего не писал о трудностях и неудачах в своей команде. -
Цитата(Lansky @ 8.3.2010, 22:29)
Макс расскажи пожалуйста если неудачные проекты описывать намного интереснее чем удачные, почему ты никогда не описывал их раньше. Ты же всегда писал как у тебя все хорошо и отлично, ты ничего не писал о трудностях и неудачах в своей команде.
В блоге я не писал про неудачные проекты, уж тем более не про команду. То, что с командой проект неудачный я понял где-то месяца 4 назад, и тогда же она развалилась, а реально принял это вообще с месяц назад.
До последнего момента я постоянно верил (а последний год как сейчас понимаю убеждал себя) что этот проект хороший если решить какие-то трудности которые в нем есть.
Тут более открытый формат, и менее официальный, тут я могу писать об этом спокойно. -
Цитата
здесь было приведено сегодня достаточно примеров убыточных проектов сам обьективной картины ты не давал ...почему?
Так у меня всю дорогу и было всё круто, кроме редких моментов, и то тогда в основном проблемы были в голове а не с делами. Проекты какие-то выходили какие-то нет, это естественное дело в жизни -
Цитата(Lansky @ 8.3.2010, 22:29)
Макс расскажи пожалуйста если неудачные проекты описывать намного интереснее чем удачные, почему ты никогда не описывал их раньше. Ты же всегда писал как у тебя все хорошо и отлично, ты ничего не писал о трудностях и неудачах в своей команде.
Ну потому что негатив в блоге это минусово для имиджа, для спонсоров, дольщиков, учеников, покупцов водов, гостеров и прочих хомячков, для которых нужно создавать иллюзию мега- успеха. -
Цитата(Mad-Revolver @ 8.3.2010, 22:38)
Ну потому что негатив в блоге это минусово для имиджа- спонсоров, дольщиков, покупщиков водов и прочих хомячков, для которых нужно создать иллюзию мега- успеха.
Утипути как разошелся то :)
За меня уже отвечаешь, разве что осталось как модератор сообщения тереть которые тебе не нравятся :)
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Это всем выгодно было бы, есть проблема только одна, люди имеющие банкролл для турниров за 20 не будут играть турниры за 100 в плюс. Скажем так 90% таких людей. Если бы это бы работало, то это было бы идеальным вообще вложением. Постараюсь объяснить.
Проблема покера как инвестиции в том, что скилл там растет гораздо медленнее банкролла. Вот задача:
нагриндить на нл200 достаточный банкролл для нл1000. Банкролл на нл200 у нас 6к, для нл1000 нам надо 50000 (50 байинов).
пусть мы бьем нл200 в 3птбб. это значит 12 долларов на 100 рук. за 100к рук мы получим 12000. 100к рук отыгрываются за 2 месяца. Итого недостающие 44к мы наиграем за 8 месяцев, но тех, кто стал из рега бьющего нл200 в 3птбб регом бьющим нл1к хотя бы в +1птбб за 8 месяцев процентов 20 наверное. И даже у тех, кто стал, уже будет банкролл через 8 месяцев. А в среднем прилежный регуляр, который играет, разбирает сдачки и вообще живет покером с утра до вечера, доберется до нл1к по скиллу через год-полтора. К тому времени у него будет уже около 150-200к своих денег (он же не нл200 будет играть а 400, 600 и так далее). Ну и где тут может вклинится инвестор? Только в случае форс мажоров каких-то, но обычно форсмажор значит что человек лудоман (если деньги в игру ушли).
В мтт все примерно также обстоит. Так в общем по поводу регов мтт20fo которые будут играть 100 за твои деньги. Им это выгодно, а тебе нет. Ну это примерно зеркальная ситуация того, если бы ты играл 100r турики за деньги инвестора-бекера. В общем я тебе не предлагаю брать это на веру, инвестируй, увидишь результат. Этого никто не делает в покерном мире (такого бекинга) не потому, что это очень сложно придумать или реализовать, а просто потому что это невыгодно. Все бекинговые проекты довольно маргинальны (в плане бекинг не является мейнстримом в покере) и в основном народ продает доли на всякие вкупы-фтопсы куда много сатов, но не на регулярные турниры. Это все неспроста.
Про вегас - ну опять таки, если считать рассчетку на месяц это будет минимум 2к денег (с билетами). Пусть даже рои будет 50% (а больше у новичков не будет). И пусть ты прогрузишь 10к. Итого прибыль ожидаемая 5к, из них 2к уже потрачено, и 3к вам надо разделить (пусть ты даже большую часть получишь, 2к). В итоге на тебя как на бекера ложится дисперсия, организация, слежение за "лошадками", чтобы денег не украли, не залудоманили и за все это ты заработаешь 1.5-2к с человека. Ну как бы такова реальность.
Я понимаю, кстати, откуда берется твоя уверенность, просто ты искренне уверен, что любой, кто поработает месяц-два будет бить турики в оффлайне и мелкие в онлайне, как уже ты и говорил, думаю, что это у тебя от меншна осталось. Но дело такое - меншн турниры были со 100% оверлеем, а 100% оверлей это 100% рои и даже если ты играешь например в -20% то итог получается +80% рои, а 80% рои это огого как сколько. Это и финалки каждый день и прочее всякое такое. Но мешена нет больше и может стоит понять, что реальность возможно отличается от твоего представления о ней ;)
Надо большой пост написать про бекинг и всякое разное. У меня даже заголок есть чудесный, а текст все не рождается. В самолете напишу ;)