-
-
straf,
мне самому Кац не нравится как интернет персонаж,но почему ты не написал всю правду о проекте раньше,а лишь сейчас,когда началась вся эта движуха? Похоже на добивание человека,что на мой взгляд не есть хорошо. -
-
Макс! Спасибо, что ты есть! Без таких как ты было бы скучно в этом мире! -
-
-
Малый бэккинговый проект (http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/838782/) вдруг за последнюю неделю дал 15К. А за всё время уж под 40К. Жесть круто. Надо его ещё раз замутить, всмысле объявление дать. Хотя там 85% примерно денег пришло от бывшего участника команды и от личных знакомств а не от объявления. Но всеравно...
Вообще бэккинг это на мой взгляд самое перспективное направление в покере. Намного перспективнее чем играть самому, и лучше чем контракты всякие с румами. Сейчас через неделю два человека в рамках моего бэккингового проекта поедут в Вегас на маленькие турниры, и онлайн много всего есть... люблю когда деньги работают, а я могу в это время на форуме с вами сидеть :).
По мере роста моего банкролла бэккинговые проекты будут становиться больше и больше. -
Это даже не смешно, Макс.
Я продолжу с позволения общественности нашу вчерашнюю дискуссию. Ты мне ответил:Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 1:34)
1. ВОДы пошли вполне норм, и вообще весь проект с ВОДами хороший был
2. Проект с Джипси завершился вполне нормально, и в небольшой плюс для обеих сторон.
3. Сайт я намеренно не развиваю, он запасная площадка,
4. Тут да, не пошло.
5. Pokervideos норм пошел. Не на столько хорошо, чтобы что-то делать кроме того что там лежит, но так дает 1К в месяц где-то и норм, актив :). Сейчас им кое-кто из команды занялся, развивает.
6. Этот проект не пошел, да.
7. 1917 развалился к сожалению, что ж тут поделаешь :). Экспект все хорошо шло, но как только покер в России запретили у них все бюджеты с России поснимали.
1. Ты писал в своем блоге на п-ффе, что проект не пошел, что всего 27 подписок а ты рассчитывал на 100, воды смотрелись только бесплатные, потому что такая аудитория у твоего блога, ни один рег 50+ турниров не будет их покупать, о том что проект никому не интересен доказывает что новых водов не было записано.
2. Проект с Джипси завершился тем, что больше он с тобой работать никогда не будет + публичным скандалом, я не вижу в этом ничего нормального, вполне возможно тебе виднее.
3. Сайт ок, там были блоги людей из команды которые оказались совсем никому не интересными. Увы.
4.Покермоскоу как мы поняли закончился серьезным провалом и мейкапом, который завершился судя по всему тем же что и проект с Джипси.
5.Сама команда, как оказалось была тоже минусовая, но ты упорно доказывал, что это не так, хотя сейчас уже есть явные доказательства обратного, что ты пытался продать все это подороже без оснований.
6. Покервидеос норм? Что в нем норм, там ничего нет, совсем, ничего не обновляется, не пишется, сам сайт оставляет желать лучшего, при этом ты говоришь, что кто-то из команды занимается им, хотя команды уже 3 месяца как нет.
7. Ты говорил, что играть не любишь, но как менеджер супер-супер, теперь оказывается что команду, по твоим же словам, сгубил самостоятельно.
Из успешных проектов - гостинг и некий псевдобекинговый проект, который держится только на популярности блога у вновь прибывших. Косвенно все это доказывает то что ты никогда не пиарил свои услги и блог ни на цгм ни на бетфлопе, по той причине, что твое появление там приведет лишь к оттоку потенциальных клиентов.
Макс, ты переходишь границы и люди которые тебя поддерживали сейчас встали по другую сторону баррикады, мне кажется есть повод задуматься, что что то сделано не так.
Вот такое ИМХО, тут нет ничего личного, я тебя не знаю лично и уж точно не собираюсь выводить на чистую воду, просто факты которые я смог собрать за пару дней заинтересованности. -
Да не о чем он не задумается. Он лудоман, только в немного другой форме нежели обычные покеристы ) -
-
-
Цитата(toba44i @ 8.3.2010, 20:27)
Это даже не смешно, Макс.
Я продолжу с позволения общественности нашу вчерашнюю дискуссию. Ты мне ответил:
1. Ты писал в своем блоге на п-ффе, что проект не пошел, что всего 27 подписок а ты рассчитывал на 100, воды смотрелись только бесплатные, потому что такая аудитория у твоего блога, ни один рег 50+ турниров не будет их покупать, о том что проект никому не интересен доказывает что новых водов не было записано.
2. Проект с Джипси завершился тем, что больше он с тобой работать никогда не будет + публичным скандалом, я не вижу в этом ничего нормального, вполне возможно тебе виднее.
3. Сайт ок, там были блоги людей из команды которые оказались совсем никому не интересными. Увы.
4.Покермоскоу как мы поняли закончился серьезным провалом и мейкапом, который завершился судя по всему тем же что и проект с Джипси.
5.Сама команда, как оказалось была тоже минусовая, но ты упорно доказывал, что это не так, хотя сейчас уже есть явные доказательства обратного, что ты пытался продать все это подороже без оснований.
6. Покервидеос норм? Что в нем норм, там ничего нет, совсем, ничего не обновляется, не пишется, сам сайт оставляет желать лучшего, при этом ты говоришь, что кто-то из команды занимается им, хотя команды уже 3 месяца как нет.
7. Ты говорил, что как игрок ты не особо, но как менеджер супер-супер, теперь оказывается что команду, по твоим же словам, сгубил самостоятельно.
Из успешных проектов - гостинг и некий псевдобекинговый проект, который держится только на популярности блога у вновь прибывших. Косвенно все это доказывает то что ты никогда не пиарил свои услги и блог ни на цгм ни на бетфлопе, по той причине, что твое появление там приведет лишь к оттоку потенциальных клиентов.
Макс, ты переходишь границы и люди которые тебя поддерживали сейчас встали по другую сторону баррикады, мне кажется есть повод задуматься, что что то сделано не так.
Вот такое ИМХО, тут нет ничего личного, я тебя не знаю лично и уж точно не собираюсь выводить на чистую воду, просто факты которые я смог собрать за пару дней заинтересованности.
1. 27 подписок это 2,7К. С тех пор как я это писал было ещё около 60 подписок, и потом покупки одноразовые когда новый сайт вышел, в общей сложности вышло в районе 10К, за 13 ВОДов. Это что, плохо? :)
2. Я тоже с ним больше работать никогда не буду. Это что, показатель проекта? проект считается по деньгам, а не по отношению.
3.
4. ПокерМоскоу закончился минусом. Бывают проекты, которые заканчиваются минусом, вот этот такой.
5. С командой я уже много раньше написал,
6. Дык я и говорю, я на него забил. Он болтается, что-то дает. Вполне норм если ты забил на что-то, что оно не развивается :)
7. Я не говорил что как игрок не особо, я говорил что играть не люблю.
По поводу людей которые по каким-то сторонам баррикады, мне совершенно все равно :). Есть люди, по поводу которые мне не всёравно, но они в онлайне не пишут :). -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 20:04)
Малый бэккинговый проект (http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/838782/) вдруг за последнюю неделю дал 15К. А за всё время уж под 40К. Жесть круто. Надо его ещё раз замутить, всмысле объявление дать. Хотя там 85% примерно денег пришло от бывшего участника команды и от личных знакомств а не от объявления. Но всеравно...
Вообще бэккинг это на мой взгляд самое перспективное направление в покере. Намного перспективнее чем играть самому, и лучше чем контракты всякие с румами. Сейчас через неделю два человека в рамках моего бэккингового проекта поедут в Вегас на маленькие турниры, и онлайн много всего есть... люблю когда деньги работают, а я могу в это время на форуме с вами сидеть :).
По мере роста моего банкролла бэккинговые проекты будут становиться больше и больше.
мне кажется ты путаешь дисперсионные выплески с винрейтом. Для поездок в вегас выгодны только всоп и впт мейн с моей точки зрения, остальное скажем прямо минусово, так как всю прибыль съедает расходка. Я писал про это на покероффе, ты читал наверное.
Логика простая - ты можешь нанять (пробекать) только очень слабоплюсовых игроков, хорошоплюсовые сидят дома гриндят и не нуждаются в помощи и вегас в гробу видали. Вегас интересен скорее таким юношам с взглядам горящим типа "мама, я в вегасе играю в покер вау". В вегасе есть несколько интересных вещей, например кеш в беладжио (напишу про него пост), но никак не турики с 1к байинами (а если под маленькими туриками имеются ввиду за 300 которые вы играли, то там вообще все съест расходка). Дело тут в общем-то в структуре - в мтт также как и в кеше по сути винрейт можно посчитать в фишки/100 рук (рои напрямую зависит), а когда у тебя турнир это 200 рук (6 часов), то винрейта там мало, а стоимость проживания даже в дыре даже если людей паковать по 2е в номер это 50 баксов в день. Плюс транспорт, всякое другое. Всоп мейн и впт такие плюсовые из-за структуры, а не из-за состава участников, который одинаковый примерно что на турике за 300 что на всоп ме. Обрати внимание, что никто из России не ездит в вегас на турниры отличные от всоп ме.
Бекинг в онлайне имеет смысл ровно на 3 турнира, санмил, вармап и фтп 750к гтд. Все остальное играется любым плюсовым мттшником с рабочим банкроллом самостоятельно (т.е. если человек не нагриндил сам бр на 50fo или 30r то он их бить не будет просто). -
Цитата(Zedmor @ 8.3.2010, 20:45)
мне кажется ты путаешь дисперсионные выплески с винрейтом. Для поездок в вегас выгодны только всоп и впт мейн с моей точки зрения, остальное скажем прямо минусово, так как всю прибыль съедает расходка. Я писал про это на покероффе, ты читал наверное.
Логика простая - ты можешь нанять (пробекать) только очень слабоплюсовых игроков, хорошоплюсовые сидят дома гриндят и не нуждаются в помощи и вегас в гробу видали. Вегас интересен скорее таким юношам с взглядам горящим типа "мама, я в вегасе играю в покер вау". В вегасе есть несколько интересных вещей, например кеш в беладжио (напишу про него пост), но никак не турики с 1к байинами (а если под маленькими туриками имеются ввиду за 300 которые вы играли, то там вообще все съест расходка). Дело тут в общем-то в структуре - в мтт также как и в кеше по сути винрейт можно посчитать в фишки/100 рук (рои напрямую зависит), а когда у тебя турнир это 200 рук (6 часов), то винрейта там мало, а стоимость проживания даже в дыре даже если людей паковать по 2е в номер это 50 баксов в день. Плюс транспорт, всякое другое. Всоп мейн и впт такие плюсовые из-за структуры, а не из-за состава участников, который одинаковый примерно что на турике за 300 что на всоп ме. Обрати внимание, что никто из России не ездит в вегас на турниры отличные от всоп ме.
Бекинг в онлайне имеет смысл ровно на 3 турнира, санмил, вармап и фтп 750к гтд. Все остальное играется любым плюсовым мттшником с рабочим банкроллом самостоятельно (т.е. если человек не нагриндил сам бр на 50fo или 30r то он их бить не будет просто).
Ну, в бэккинговом проекте моём люди готовые бить турниры например по 100$ и имеющие банкролл для турниров за 20$ могут обратиться, вкладывать 20$ в каждый турнир, а я буду 80$.
Потом с дистанции я им откатываю 20% от своего плюса.
Не знаю, может ты имеешь ввиду что это им не выгодно? Они так не считают :). Во всяком случае те кто делают со мной это. Мне не выгодно? Мне это точно выгодно.
Про Вегас ты в какой-то степени прав, но ты просто не допускаешь ситуации что человек может сильно бить оффлайн и вообще не бить при этом онлайн. Так как я сам такой, я такую ситуацию допускаю, и поездки в Вегас мне кажутся плюсовыми если за месяц человек прогружает там хотябы 10К. А уж если ещё добавить рекламные контракты... -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 18:11)
Дневник начинает быть местом разборок, вопросов и вообще обсуждения моих прошлых дел, или отношения к каким-то вопросам.
Я впринципе не против пообсуждать, тем более сейчас как раз скучно, но мне хотелось бы и формат дневника менеджера сохранить. Например я тут запостил интересный ход проекта с Irish Open, и он не получил ниодной реакции, возможно его пропустили.
У кого-нибудь есть адекватные мысли как разделить две этих штуки?
Главный вопрос, всем кто знаком с интернет движениями всякими, я то не очень в этом силен. Как вы думаете, если вести дневник менеджера на Livejournal (у меня там вялый дневник очень), и там подробно описывать все проекты, и все что я делаю, как думаете, аудитории ЖЖ это будет интересно?
Чтобы было понятно: я совсем не против отвечать на всякие такие темы, и на острые вопросы. Просто хочется чтобы люди, которым разборки и мыльные оперы не очень интересны могли читать дневник менеджера (который кучу просмотров собирал в начале), не перелистывая десятки страниц обсуждения моей сущности и личности.
Это полностью спровоцировано тобой. Если бы ты с самого начала придерживался формата, который ты декларировал на Pokeroff и который я с радостью "пригласил" к нам, все было бы отлично. Увы, ты не смог справиться со своими демонами, навредив тем самым, прежде всего, самому себе.
Аудитории ЖЖ как таковой не существует, она слишком размыта, думаю, там тебя будут читать те же люди, что и на Pokeroff или тут. -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 20:45)
7. Я не говорил что как игрок не особо, я говорил что играть не люблю.
По поводу людей которые по каким-то сторонам баррикады, мне совершенно все равно :). Есть люди, по поводу которые мне не всёравно, но они в онлайне не пишут :).
7. ок, может я напутал, поменяю исходинк.
Ну если тебе все равно, тогда в этом нет никакого смысла, даже на вопросы ты ответить не можешь, все время ставишь так, как тебе удобно.
Только как мне кажется это оттого, что все люди которые пишут в оффлайне - пишут про тебя одно и то же. -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 19:09)
Ты, как кстати и многие другие люди которые особо ничем сами не занимаются, считаешь ошибки чем-то плохим. Не получившиеся дела для тебя провал, дескридетирующей того кто их делал. Именно об этом рассуждают всегда наблюдатели, не зависимо от того о чем речь: президентах, футбольной команде или олимпийских играх.
Но дело в том, что ошибки и провалы это совершенно естественная часть жизни любого человека, который что-то сам делает. Это нормально. На ошибках учатся, и больше стараются таких не делать. Неудачные проекты ещё интереснее описывать чем удачные, по той причине что из них обычно учишься намного большему. У меня было довольно много неудачных проектов в больших масштабах, неудачных высказываний, и небольших ошибочек в текущих делах. Я очень много всего делал неправильно, и совершенно этого не стыжусь.
То, что для тебя наличие ошибок и провалов признак неуспешного человека, это твоя проблема, а никак не моя :)
Абсолютно верно. :) -
Цитата(Maxkatz @ 8.3.2010, 16:46)
Я наверное даже рад, что во время проекта с Pokermoscow в самом начале у нас не занеслось 200К хотя было очень близко, потому что тогда бы эта структура просуществовала ещё как минимум год, а то и больше.
Есть позитивные моменты: люди из команды вышли сильные и уверенные в себе, посмотревшие мир, получившие много разного опыта, и в жизни теперь не пропадут. Хочется верить что структура и я сам как-то в этом им помогли.
Ошибки случаются, это было ошибкой.
Не занеслось 200К, хотя были очень близко - это как? Регнулись с нескольких акков в сандей миллион и вылетели на баббле? -
-
Ну дайте и я отпишусь. Начну с того, что мне глубоко неприятен Макс, а конкретнее его жизненные принципы и методы. Поэтому я конечно могу быть не объективен местами.
Начнем с реакции и пиара Макса. Тему про минусовость его, команды и т.д. всплывает уже давно. Посмотрим как Макс реагирует на это? Вначале он все отрицал. "Вы мне все завидуете. Да вы вообще ничего не знаете про мою команду, а пишете всякое и т.д.". Потом отписались люди, которые немного как бы в теме, но это не остановило. Он продолжал утверждать, что мы деталей не знаем и вообще не объективны. Сегодня его приперли окончательно, человек из команды написал правду. Его реакция предсказуема. Что-то ему пришлось признать конечно, ибо от фактов не отвертеться, но опять все его посты направлены на то, чтобы потерять по минимуму. Его не интересует реальная ситуация, важнее всего его образ и имидж в глазах целевой аудитории. Команда оказалась минусовой? Нет это не я врал вам в лицо, продавая воды минусовых игроков. Я не впаривал бекерам людей, которые не готовы бить дорогие турниры. Нет, нет. Я не врал, они все прекрасные и плюсовые игроки, просто я плохой менеджер!
По проектам. Ни один его внешний проект не имел долгосрочной перспективы. Всякие спонсорства, всякие бекерства и т.д. Почему? Потому что все эти проекты очень выгодны Максу, но абсолютно не выгодны спонсорам и бекерам. Его раскрученный имидж помогает ему в поиске спонсоров и т.д. , но когда начинаются реальные дела, то одного имиджа уже будет маловато.
Как игрок в покер Максим не тянет даже на среднего регуляра. Это не мое личное мнение. Это мнение подавляющего большинства игроков, зарабатывающих покером. Максим конечно начнет утверждать, что у него уникальный стиль игры, который никто не понимает. Что с ним никто давно не играл и вообще мы все завидуем. Короче начнется обычная песня. Это все просто его Отмазки, будьте бдительны люди. Из свежего несколько раздач Серебрякова: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=3224. ( И да. Я прекрасно понимаю, что это всего 3 раздачи и ошибаются все. Это просто легкий штрих, не более. ) Еще одно косвенное доказательство - это тот факт, что ни он, ни его команда, не могут существовать на доходы от покера. Их спасают околопокерные, халявные доходы. Главным из которых стал гостинг ( можно только получить деньги, проиграть не возможно. Человек, узнавший правила лишь вчера, будет плюсовать в этом проекте ), обучение и различные спонсорские контракты и продажа долей. Это все написано не для того, чтобы опустить Максима. Просто тот постулат, что Максим не сможет существовать без околопокерных доходов важен для дальнейшей мысли.
Начинается реклама обучения, гостинга и т.д. через блог. Тут обязательно нужно создать имидж сильного игрока, иначе люди не будут покупать. Как вариант создать имидж сильного игрока не у себя, а у кого-то из команды. Это не суть важно. Ну а дальнейшую историю мы все знаем. Конечно для этого приходилось замалчивать факты, стирать тысячи сообщений в своем блоге и т.д. А как иначе. Это бизнес.
Нынешний подход Макса к поиску спонсоров мне нравится больше, кстати. Он честнее. Он продает покерного блогера и немного журналиста, коим он и является. Рум оплачивает поездку, а Макс репортаж с турнира и пиар.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Эээ...всмысле?
Я имел ввиду что тебе стоит (если что-то не устривает) показать МК, что он не единственный менеджментом в покере занимается...