| SnowBeaver | 149 |
| c00l0ne | 65 |
| xbapbapx | 65 |
| Hangovergambit | 38 |
| Дизель | 37 |
-
-
- А вот, Васильваныч, мужики сумневаются: ты за фoндовиков али за кoнюшистов?
- Чаво?
- Эта... я спрашиваю: Вы за фoндовиков али за кoнюшистов?
- Я за похерный интернационал!
-
-
leksafim, спасибо за ответ)
Цитата (leksafim @ 02.04.24)
ты не посчитаешь этого (разве что можно попробовать численные модели на хорошем семпле, но уверен, разброс будет огромным); рои будет зависеть от играемой сетки: формата турниров, структуры, количества блайндов, которые ты берешь, размера поля
да, разброс рои огромный, но есть и другие модели.
Например для фриз турниров будет хорошо работать "процент поля который побил наш аллиас", то есть если наш аллиас в турнире за 5к входов побил 53% поля все отлично, а если 47% - все плохо, даже если проперло и рои хороший.
Но к сожалению для нокаутов это все уже по другому работает)) там не только важно подняться выше, но и сорвать ноки, соответственно можно бить всего 50% поля но при этом иметь хороший РОИ.
в целом думаю что шанс это посчитать есть, если допишу парсер для евбб.
Цитата (leksafim @ 02.04.24)
а как ты рассчитаешь ев самого энтри для начала? шарк показывает совокупный рой с учетом всех сделанных реентри. разве есть инструмент, чтобы рассплитить их?
только непростой алгоритм с анализом майнинга, но он энивей будет ошибаться, а ошибки в расчете рои это очень плохо.
в целом интересно понять перспективы, стоит ли тратить на это время.
Цитата (leksafim @ 02.04.24)
количество сыгранных раздач с перевесом над средним игроком стола - ключевой фактор. в глубокой структуре ты заканчиваешь турнир в среднем за N раздач и имеешь X% рои, в турбо структуре ты сыграешь, например, в 2 раза меньше раздач за турнир. доп. минусом будет то, что они будут сыграны в более коротких стеках. плюсом то, что в нем будут лучше составы в лейте. грубой оценкой ожидания можно считать X% / 2.
ну и, само собой, раздачи сыгранные в лейтах с перевесом будут иметь большее значение, чем в ранних стадиях)
спасибо, получается можно без уровней и структур обойтись, а просто считать примерное кол-во раздач и поделить их на раздачи в ранних/мидл/лейт и посмотреть перевес
Цитата (leksafim @ 02.04.24)
но это с точки зрения рои, на который фапают фонды. регу будет важнее $/час от своей покатушки, а не рои. сыграл 2 турбо турнира - потратил столько же времени, сколько на 1 рег спид, и получил примерно такой же результат)
ну так и есть, по ресерчам самый выгодный формат это турбо с хорошим составом, где за 3часа можно получить рои 10-15% с турнира.
правда если состав не очень, то рои скатывается в минус. В длинном и большом турике ожидаемый рои в минус скатить тяжело.
Зацикленность на рои тоже не понимаю до сих пор, вот все хотят чтобы их игроки условно на аби 25 катали сандеймиллион за 109 или что-то еще дороже, но зачем? Во-первых опять же по ресерчам средний игрок аби 25 и бьет его с трудом, так еще и тратить на него огромное кол-во времени? Лучше в 5 бомж-турбин за 10 залететь.
А что думаешь по гиперам? я ими не занимался никогда, но есть подозрение что там тоже может быть норм при определенных условиях
-
Цитата (awakening @ 03.04.24)
Например для фриз турниров будет хорошо работать "процент поля который побил наш аллиас",
а ты разобрался, что значит этот % Field beaten означает? что с чем сравнивается при его рассчете?
Цитата (awakening @ 03.04.24)
в целом интересно понять перспективы, стоит ли тратить на это время.
я бы не тратил. те, кто находят деньги в реентри не нуждаются в обосновании своих действий. а обосновать такое однозначно будет непросто.
можно попробовать сравнить средний рои на выборке в турнирах, где был сделан 1 реентри, с турнирами, где не было их сделано ни 1, и сравнить их $ c турнира. если разница будет на уровне одного баина, то ев реентри будет примерно совпадать с ев ентри (самое сложное тут будет подобрать достаточно большие семплы и не накосячить при интерпретации)
Цитата (awakening @ 03.04.24)
спасибо, получается можно без уровней и структур обойтись, а просто считать примерное кол-во раздач и поделить их на раздачи в ранних/мидл/лейт и посмотреть перевес
да, для грубой оценки должно подойти. более точно это уже надо вводить какие-то коэффициенты, описывающие структуру/формат/поле, а откуда их брать - вопрос еще тот
Цитата (awakening @ 03.04.24)
Зацикленность на рои тоже не понимаю до сих пор, <..>
писькомерство между фондами, видимо. возможно они считают, что их потенциальные работяги будут сравнивать между собой два проэкта и выбирать тот, где алиас имеет 22% рои, а не тот, у которого 21%. либо их бизнес модель, в которой нужно отыграть N турниров за месяц строится с учетом этого.
СМ тоже не понимаю зачем им))
Цитата (awakening @ 03.04.24)
А что думаешь по гиперам? я ими не занимался никогда, но есть подозрение что там тоже может быть норм при определенных условиях
да та же логика, что и при сравнении турбо-рег спидов. в гиперах еще обычно рейк ниже, что безусловно плюс. в гуд составах точно рои 10-15% можно иметь
-
Цитата (leksafim @ 03.04.24)
а ты разобрался, что значит этот % Field beaten означает? что с чем сравнивается при его рассчете?
нет, и я не про него, я именно про расчет входов игроков в турниры, а не про показатель шарка
Цитата (leksafim @ 03.04.24)
можно попробовать сравнить средний рои на выборке в турнирах, где был сделан 1 реентри, с турнирами, где не было их сделано ни 1, и сравнить их $ c турнира. если разница будет на уровне одного баина, то ев реентри будет примерно совпадать с ев ентри (самое сложное тут будет подобрать достаточно большие семплы и не накосячить при интерпретации)
да, пробовал подобное) но там какой то статистический баг, по типу того, что у нас изначально в выборке с несколькими входами негативные раны или типа того, точно не помню но почему-то не вышло
а в остальном в целом понятно, в общем еще и гиперы надо смотреть
-
Цитата (awakening @ 03.04.24)
Зацикленность на рои тоже не понимаю до сих пор, вот все хотят чтобы их игроки условно на аби 25 катали сандеймиллион за 109 или что-то еще дороже, но зачем? Во-первых опять же по ресерчам средний игрок аби 25 и бьет его с трудом, так еще и тратить на него огромное кол-во времени? Лучше в 5 бомж-турбин за 10 залететь.
Зацикленность на РОЙ очень просто объясняется.
Разбирали же вроде уже, что чем выше РОЙ тем ниже дисперсия и ниже максимальная просадка. А значит и денег на такую сетку нужно держать меньше.
-
-
Цитата (leksafim @ 04.04.24)
и садить ребят с аби 25 в килопольный сандей миллион при этом
ну в общем он бьется с трудом где-то начиная с аби30 работяг.
Цитата (xbapbapx @ 04.04.24)
Зацикленность на РОЙ очень просто объясняется.
Разбирали же вроде уже, что чем выше РОЙ тем ниже дисперсия и ниже максимальная просадка. А значит и денег на такую сетку нужно держать меньше.
да, но 10% ожидания в мелких турбинах могут иметь диспу ниже чем 25% в огромных килополянах.
Только 10% еще надо получить, тк должны быть явные фиши для них в турике
-
ну так что, Иван-то подразьебал работяг? в деньгах сила, братцы?
1) Поднять хайп за границей не вышло, там люди не вдупляют че за конюшни, и зачем их защищать. Да им даже походу похуй, что иногда будут банить рандом регов. Может, покерные заработки за пределами СНГ в 2024 кажутся вообще смехом, и никто так серьезно уже к будущему покера не относится?
2) Довод "gg совсем не борется с мошенничеством" скорее всего все-таки не состоятелен. Прям больших группировок ботов, похоже, там по майнингу не найти (сам искал с год назад). А 10-15 ботов, в спешке найденных Тайлером - это копейки на такой огромный рум. Если бы все было прям ужасно, нашлось бы сходу штук 200. Как так долго играл манитейкер, конечно, загадка.
А щас подзавалят Тайлера баблом, и вот у нас новая говорящая голова, и еще и ботов нет.
3) Довод "фонды ловят мошенников" тоже хрень. Их ловит Тайлер и еще несколько увлеченных работяг. А 5к+ человек фондов тут при чем?
4) Остальные доводы типа "это естественная конкуренция", "это шанс челу из зажопинска быстро начать зарабатывать" тоже сомнительны, надо в каждом разбираться. Люди чувствуют, что где-то наеб и не хотят полноценно поддерживать всю эту движуху.
5) Амбассадоры молча наблюдают, иногда подсирая на 2+2 и в чатиках. Некоторых владельцев конюшен так же купят и они придут на поклон. Люди не дебилы и понимают, что делать карьеру в околопокере, когда тебе под 40 лет, в десятки раз выгодней, чем терять все и возвращаться катать.
Естественно, мне вся эта движуха абсолютно невыгодна, тк основные заказчики по софту это фонды. Но обьективно пока выглядит как победа покерка. Как на это повлиять - хз.
-
- Надо обращаться в Корею к самому главному, может он нас поймет и разберется в ситуации
-Но...
- Никаких НО я сказал!111 -
Каждый, кто поднимается в определённой "экосистеме" и своей свинцовой жопой занимает место у кормушки становится по итогу консерватором этой системы. И разумеется называет этот процесс эволюцией, а себя считает неизбежным благом.
То что под покерком слишком значимая часть трафика и фишей это к сожалению факт. И они этот трафик не создают, а лишь забирают у других менее удачливых и богатых румов. Что делать покерным программистам я ещё более-менее понимаю, а вот что делать покерным покеристам? Наверное надо как в книжке Лю Цысиня производить дегидратацию и ждать новой эры порядка чтобы снова зарабатывать покером...
-
Цитата (awakening @ 05.04.24)
ну так что, Иван-то подразьебал работяг? в деньгах сила, братцы?
Сейчас аватарки все поставим и Иван кaпитулирует.Плaн надежный как
китaйские труcышвейцарские часы.
Фондoвцам трудно без плaна<действий>,
Слезятся в глазах миражи,
Идёт караван из Ирaна,
И много везёт чего-то там -
Вообще по фондам у меня все время такая мысль. Майнинг, обучение, бэкинг, сетки, шанс стать тренером это конечно все очень хорошо и дает огромное велью. Но, даже за это, 50% от профита это очень большая цена. Когда я был в фонде, меня прям изначально демотивировало это число. Наверное, при 65-70% это было бы прям очень взаимовыгодно для всех. Хорошо, что во многих фондах поднимают этот процент, думаю он должен подтянуться повыше. Ну либо процент должен быть плавающим в зависимости от текущего скилла и результатов игрока.
Цитата (SnowBeaver @ 05.04.24)
То что под покерком слишком значимая часть трафика и фишей это к сожалению факт. И они этот трафик не создают, а лишь забирают у других менее удачливых и богатых румов. Что делать покерным программистам я ещё более-менее понимаю, а вот что делать покерным покеристам? Наверное надо как в книжке Лю Цысиня производить дегидратацию и ждать новой эры порядка чтобы снова зарабатывать покером...
Покерная экосистема явно вышла из баланса с развитием айти/блогерства/инфоцыганства и других соц. лифтов. Требуется неадекватное количество усилий относительно других способов, чтобы хорошо и стабильно зарабатывать. Так что какая-то перезагрузка и свежий поток фишей нужны, да. Особенно это относится к РФ, где заблочены все выгодные румы и катать просто нечего. Ну тут либо переезжать, либо бросать. Но к сожалению, на 700-1к баксов уже по кайфу не прожить нигде в соседних странах, как это было 5 лет назад.
-
Цитата (SnowBeaver @ 05.04.24)
И они этот трафик не создают, а лишь забирают у других менее удачливых и богатых румов
Что значит не создают? По-твоему, о покере люди обычно узнают от родителей, а в румы приходят после запроса в гугле "играть в покер онлайн"?
То же шоу Game of Gold разве не является способом привлечь дополнительный трафик, например?
-
Цитата (Дизель @ 05.04.24)
Что значит не создают? По-твоему, о покере люди обычно узнают от родителей, а в румы приходят после запроса в гугле "играть в покер онлайн"?
То же шоу Game of Gold разве не является способом привлечь дополнительный трафик, например?
Ну, я привык думать по принципу "свинья грязь найдёт". Я помню когда скажем патипокер был топовым румом и там было в пике 250к народу, помню старзы когда там было также дохера. Теперь очередь покерка. Такое ощущение, что двух по настоящему больших румов одновременно не было... Но конечно это всё мои ощущения. Я не располагаю статистикой по общему количеству людей в покере по годам. Моё ощущение такое, что примерно один и тот же процент людей имеет это хобби. Ну с какой-то вариативность. Тут как с курением. Нельзя упрекать конкретно мальборо, что все курят. Покерок каким-то образом смог положить болт на ограничения, которым вынуждены следовать другие румы. Они умудряются регать у себя людей даже из мусульманских стран. Не думаю, что в их успехе гениальный маркетинг это главное.
-
-
Цитата (awakening @ 05.04.24)
Поднять хайп за границей не вышло, там люди не вдупляют че за конюшни, и зачем их защищать. Да им даже походу похуй, что иногда будут банить рандом регов. Может, покерные заработки за пределами СНГ в 2024 кажутся вообще смехом, и никто так серьезно уже к будущему покера не относится?
Цитата (pokanuktus @ 04.04.24)
Всем привет, вышли в международное коммьюнити:
https://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/pokerok-ggpn-ceo-mass-shadow-bans-winning-players-tells-other-gg-skins-will-take-same-action-1836337/
Просьба максимально распространить тему.
Цитата (pokanuktus @ 04.04.24)
просьба к модераторам ссылку в цитате удалить.
вот актуальная: https://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=58522105&postcount=40
class="media"> (https://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=58522105&postcount=40)
-
Цитата (awakening @ 05.04.24)
Как на это повлиять - хз.
Рецепт тот же что и всегда: превращение 3rd party площадок в эффективный инструмент "защиты прав/интересов" (назвать можно как угодно). Вместо этого тут 100 страниц какой-то бесполезной каши.
Иван сказал, он заявил, он вам объяснил, это вам СЕО говорит, а зачем вы его перебиваете, давайте я вам расскажу как на самом деле устроен бизнес. "Обращаемся к вам с колен" публика. Это после того как он проигнорил любые вопросы про дыры в безопасности, признался в огромном кол-ве нарушений, и общается как с холопами ведь он заботится о народе™.
Такая же толпа глузящих schadenfreudчиков, которых видимо конюшни всем составом трогали за неположенные места. Большинство вообще не играет толком или позиционирует себя как только выйгравших. Охуенно выйграют когда и их из очередного рума попросят на выход всей страной, тем более с таким эффективным менеджером, у которого уже выводы подвисают по срокам и балансы локаются.
Они уж напару дошли до того, что жалеют его )))) Он же сказал что у него самая "хуёвая витрина"
Это вот старсы один лимит для примера. 4,896,009.45. Рейк в гг в 2 раза выше, и трафа во сколько раз больше. Го пожалеем его, а то у фонда на балансе 200к скопилось, вдруг всё выведут.
На 2+2 такие же, обиделись что их ботфарм ебошит, а то что WPNовский лобок их не банит это ничего. Также общаются с ним, заявления его обсуждают, на подкасты зовут. Вместо того чтобы укатать его в 0 на твиттере, ютубе и т.д. 2+2 то вообще х2н площадка, там конфликта интересов не может быть т.к. реги оплачивают. Ну они кстати поплатятся скоро за это, когда wpn=скамерок для американцев сгинет с БРами вместе, ведь америку сейчас легализуют семимильными шагами. И раз Вегасовские ирл гэмблинг магнаты взялись за это, там всё пролезет в законодательстве, т.к. они топ доноры. Конечно тамошний СЕО никого не банит, надо перед уходом в закат всеми дорожить.
Цитата (awakening @ 05.04.24)
2) Довод "gg совсем не борется с мошенничеством" скорее всего все-таки не состоятелен.
Более чем состоятелен. Боты из спешки Тайлера тут были ещё в НГ
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=134687&view=findpost&p=7723892
Играют они месяцами, как и суперюзер. Ты сам выше угорал, что они не могут прописать фильтр для самых выдающихся аутлаеров.
Но это не полное освещение ситуации.
Во-первых эти боты уже идут с космическим WWSF, т.е. они эксплойтные Воду рассуждений скипнем, но это уже гарантия, что по безопасности наступает критическая ситуация. Это не в ноль по ГТО левел, а
топ 1 лимита.
Во-вторых, то как ты ловил по 200 человек не подходит для ГГ, тут же поощрения слюнотекущих рейкодрочей. В других сетях трафа нет и столов мало. Поэтому там покрытие суток = 5+ акков. Офк их под 50 на WPN получается. А тут зачем, тут +EV с лидерборда (любимая акция фишей). Видишь сколько этот socialJoy отыграл по сравнению с другими? А теперь ещё добавим, что покрытие на этих майн сайтах по ГГ это 1/3 от реального. Раньше так было, поправьте если кто знает текущий %. Но, условно говоря, он мог отхуячить так 200+к рук за месяц.
И вот третье это продолжение про объём. Это просто играть надо было с ними, на всю жизнь бы запомнилось. До ограничения столов там кадры играли 20 столов, инста постфлоп, все дела. Вообщем способные гриндеры, а мы им просто завидуем. Но я как-то сравнил кластеры топ гриндеров из других сетей с ГГ по дневным средним. Там с аверагой столов 3.8 или ~5 было 8.36 часа, а тут челы 16+ столов катали под 10 часов. Потом ГГ тихонько подрезали лимит, чтобы отрывы в лидербордах не дизморалили догоняющих. А этим то пох лидерборд, они на джэки катают дистанцию поэтому вечно перевыполняли план. И это только одна история.
И вот это всё контролить должны "не можем префлоп статы посмотреть" СБ и СЕО ПокерЛинка "строитель покерных баз на луне, где ИИ будет любителей защищать".Причём он гордится, типа мы никого не баним, всем даём вывести если что. Может поэтому рефандов нет?
Ну и ясно откуда ярое желание с майнингом бороться. Какие-то челы сидят в инете, проверяют работал ты или нет. Непорядок!
Так что тут не до шуток, а вместо этого увлекательные чтения и обсуждения бреда СкамЕркОвца. Даже Стэф вон спрашивал почему раздела такого нет, хотя он типа не шарит в теме и ему до лампочки эти проблемы.
Цитата (awakening @ 05.04.24)
3) Довод "фонды ловят мошенников" тоже хрень. Их ловит Тайлер и еще несколько увлеченных работяг. А 5к+ человек фондов тут при чем?
Это да. Но они хотя бы конкурируют друг с другом, и это рождает здоровую атмосферу whistleblowing'а. БФ вон тоже свои сливали. А в процессе уважаемые друзья покерка бенефисы устраивали не хуже Иннера
Да и до МТТ грязи далеко ещё, их ведь локнули то даже не за это. И потом обиженный пытается буковское "ваш лимит на ставку 0, досвидания" выкрутить в свою пользу со своими списками Шиндлера. Я их разоблачил вот вам отчёт. И теперь они без бекинга будут
делать кастрюлииграть ниже + заливаться. А при игре ниже рейк нагрузка сильно возрастает))) Ваня спасает покир, глава 1.Ну и даже если они полные жулики с гостингом и тд, прикинь ты бы мне что у игроков в нотсах в твоём руме слил, и я бы на форуме писал "ебать там палево!".
Это ж нонсенс полный, что о таком руме вообще можно обсуждать. Мыло, телефон, данные, доки, всё должно быть защищено и с минимальным доступом для левых типов. А тут комплексбога лазит по нотсам и кассам. И пишет потом: "Да да взломы есть такое, просто слив мыл из обменника был". Дальше что, он покануктуса запишет в спам листы и на авито айфоны за 500р продавать. Цирк же натуральный. Топ кандидат на "Этот чел на страже безопасности моих данных и денег".
-
ExeRco, сча, надо время все это прочитать и обдумать 😁
-
ExeRco, прочитал твой пост на 2+2. Прям резануло, что Ванёк-скамерок по аккаунтам шарился и нотсы смотрел. Вроде я этой инфы раньше не видал. Хотя не то чтобы очень пристально искал. Я не знаю возможно ли коллективный иск о нарушении персональных данных замутить. То что нотсы куда-то уходят с клиента для меня вообще не ОК архитектурное решение так то... в любом случае это очень грязно
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
они пропорциональны друг другу, но зависимость будет сложной. деньги в пско формате и ицм стадиях не то чтобы от фишек целиком зависят.
ты не посчитаешь этого (разве что можно попробовать численные модели на хорошем семпле, но уверен, разброс будет огромным); рои будет зависеть от играемой сетки: формата турниров, структуры, количества блайндов, которые ты берешь, размера поля
в каждом руме по своему работает посадка. в лоу афс можно селектить столы на любом из румов, в высоких афсах это делать сложнее (да и зачем)
а как ты рассчитаешь ев самого энтри для начала? шарк показывает совокупный рой с учетом всех сделанных реентри. разве есть инструмент, чтобы рассплитить их?
количество сыгранных раздач с перевесом над средним игроком стола - ключевой фактор. в глубокой структуре ты заканчиваешь турнир в среднем за N раздач и имеешь X% рои, в турбо структуре ты сыграешь, например, в 2 раза меньше раздач за турнир. доп. минусом будет то, что они будут сыграны в более коротких стеках. плюсом то, что в нем будут лучше составы в лейте. грубой оценкой ожидания можно считать X% / 2.
ну и, само собой, раздачи сыгранные в лейтах с перевесом будут иметь большее значение, чем в ранних стадиях)
но это с точки зрения рои, на который фапают фонды. регу будет важнее $/час от своей покатушки, а не рои. сыграл 2 турбо турнира - потратил столько же времени, сколько на 1 рег спид, и получил примерно такой же результат)