Ну что же, первый полтинник на единичках пройден. Сначала, чтобы познакомиться с лимитом открывал один стол. Что заметил(может и не так, но пока так) - колят олины реже, чуть чащи сдаются на изолейты/цбеты. Но в остальном поле на слишком отличается. Старался играть вдумчиво, порйо прям нехотя жал кнопку фолд. Но как говорится: пас деньги спас(хотя чет денег то как раз выиграть и не получилось)
покаа моя главная пробелма - впип на бб. Не получается поднять до 50. Максимум 30(
Если на ББ открывать 50% рук у тебя 3бет будет процентов 40,замучаешься пуши в ответ ловить и как ты со всяким мусором на постфлопе играть будешь?конечно,я и сам только начал спины играть,если не прав ребята с лимитов повыше поправят.
Цитата (KPYCHE_BCEX @ 11.8.2018) Если на ББ открывать 50% рук у тебя 3бет будет процентов 40,замучаешься пуши в ответ ловить и как ты со всяким мусором на постфлопе играть будешь?конечно,я и сам только начал спины играть,если не прав ребята с лимитов повыше поправят.
ну на бб сложно получить префлоп пуш, заколировав рейз ) а на постфлопе противник попадет точно так же редко, как и мы. Ну поэтому я и говорю 50%, а не 100, что полностью усор ы выкидываем, но как минимум 70% одномастных и 30% разномастных мы должны заходить на бб в игру
Я не правильно понял,подумал что ты хочешь поднять впип за счет изолейтов и 3бетов,а он и из за колов тоже поднимается,это же не пфр)а где ты вычитал,что надо 50?посмотрел свой он у меня на ББ тоже около 30
Цитата (KPYCHE_BCEX @ 12.8.2018) Я не правильно понял,подумал что ты хочешь поднять впип за счет изолейтов и 3бетов,а он и из за колов тоже поднимается,это же не пфр)а где ты вычитал,что надо 50?посмотрел свой он у меня на ББ тоже около 30
у нас есть в команде что-то типа топика, в который мы заносим свои впипы и там показаны необходимые
1. я б кол играл с расчетом на доезд 2. Префлоп рейз-фолд, на флопе по шансам наверное вже кол. 3. На ривере бы побольше ставил, 4. Префлоп изолейтил бы 3-4 бб.
1. даже если мы ставим в диапазон противника только все 4-ки и все 8-ки, то у нас вот такие шансы:
на терне если мы не улучшаемся - просто выкинуть? а еще есть фолд эквити на пол пота. Я бы конечно послушал мнение профессионала, но по мне изи пуш и других вариантов нет. Вероятность доезда на флопе 30%, в остальных 70% а ставку что будем делать?
2. Я задал нереально натсовый диапазон противникам, о каких фолдах вообще может идти речь )))
3. Если бы я на ривере поставил больше - я бы мог получить фолд от слабых королей и вальтов. А мы пытаемся добрать со всего диапазона
4. к сожалению на данном лимите очень плохо люди сдаются на изолейты/цбеты,поэтому руки средней силы я предпочитаю без позиции просто чекать. Хотя изолейт однозначно имеет место быть
Цитата (TigrVO4kah @ 12.8.2018) 1. даже если мы ставим в диапазон противника только все 4-ки и все 8-ки, то у нас вот такие шансы:
на терне если мы не улучшаемся - просто выкинуть? а еще есть фолд эквити на пол пота. Я бы конечно послушал мнение профессионала, но по мне изи пуш и других вариантов нет. Вероятность доезда на флопе 30%, в остальных 70% а ставку что будем делать?
мы можем колить почти любой терн и смотреть ривер, конечно , думаю пуш не будет минусовым но как по мне колл более прибыльное действие. а что значит есть фолд эквити на пол пота?
2. В первую очередь я оцениваю диапазон рейза СБ априори, как сильный (если нет другой инфа на оппа) , после кола ББ , шансы банка выростают и думаю кол с такой рукой сам бы нажал. Ну а дальше в такой куче это для меня изи фолд, думаю твои 12 аутов против уже готовых рук не очень стоят.
3. На терне я бы взял опцию чек-кола лучше чем самому лезть на рожон, о спектре баттона в лимп поте , как по мне, так чаще неизвестно ничего. Ну а раз он рейзил терн, хоть и плоско, на такой доске то какое-то велью там должно быть и добирал бы я чуть больше 130-140 фишек
4. В глубоких стеках я с такой рукой выберу изолейт 4бб и чаще всего останусь с кем-то одним. А по тёрну в бутерброде в споте, в который ты попал, я выберу уже рейз, появились Т-ки, куча дров и никуда они не денутся от кола, а ты от добора. Ривер бы играл либо чек-колл небольшой ставки, либо блок-бет фолд.
Цитата (Romashka1983 @ 12.8.2018) мы можем колить почти любой терн и смотреть ривер, конечно , думаю пуш не будет минусовым но как по мне колл более прибыльное действие. а что значит есть фолд эквити на пол пота?
это значит, что на наш пуш противник может скинуть и мы без шоудауна заберем. По поводу пол пота не правильно выразился. Хз че хотел этим сказать) Просто фолд эквити. При коле у нас нет вероятности без шд забрать эти фишки.
Цитата (Parhan @ 12.8.2018) 2. В первую очередь я оцениваю диапазон рейза СБ априори, как сильный (если нет другой инфа на оппа) , после кола ББ , шансы банка выростают и думаю кол с такой рукой сам бы нажал. Ну а дальше в такой куче это для меня изи фолд, думаю твои 12 аутов против уже готовых рук не очень стоят.
3. На терне я бы взял опцию чек-кола лучше чем самому лезть на рожон, о спектре баттона в лимп поте , как по мне, так чаще неизвестно ничего. Ну а раз он рейзил терн, хоть и плоско, на такой доске то какое-то велью там должно быть и добирал бы я чуть больше 130-140 фишек
4. В глубоких стеках я с такой рукой выберу изолейт 4бб и чаще всего останусь с кем-то одним. А по тёрну в бутерброде в споте, в который ты попал, я выберу уже рейз, появились Т-ки, куча дров и никуда они не денутся от кола, а ты от добора. Ривер бы играл либо чек-колл небольшой ставки, либо блок-бет фолд.
2. Задай в калькуляторе противнику исключительно натсовый диапазон на флопе: AA,TT,77,AKs,ATs,A7s,ATo,A7o, мы имеем 40% на победу:
Против двоих примерно вот так( сильно не заморчивался с диапазоном второго, задал ему КУЧУ флешдро и натсы, как видим на самом деле колл будет намного лузовее):
Т.е. энивэй мы имеем около 30% на победу. Теперь считаем:
При колле оллина мы в 70% случаев проигрываем 9бб, и в 30% выигрываем 33бб. Теперь считаем 9*0,7=6,3 33*0,3=9,9 9,9,8-6,3=3,3 Т.е. на дистанции колом мы при ну очень плохой ситуации выигрываем 3,3бб. О каком фолде может идти речь при таком математическом ожидании? Либо поправьте меня в моих рассчетах.
3. Так он мог прочекать и вторую улицу и я не доберу со своего флеша. Мало того, на его чек на ривере по недоехавшему флеш дро я бы так же зарядил пол пота, выбивая все те же стрит дро, вторые/третьи пары недоехавшие для него флешдро. А если я чекаю на терне и он чекает на терне, то на ривере я ничего не выбью.
4. Вспомни мой изолейт с КТ, никто тут не фолдит на изолейты. Но по остальному соглашусь, что надо было на терне добирать. На ривере блокбет намного лучше, чем чек колл(редко он поставит небольшую ставку)
Что-то старзы последнее время дают... страшно играть. Но все же 49 туриков я отыграл. и как результат.
Отыграл на 7 из 10. Решил подключить третий стол и понял, что пока не готов. Буду все еще пока 2 катать.
Общий чип ев на 200 турниров 72. Хочу больше )
Если честно я доволен своей игрой во многих аспектах, по сравнению с игрой недели 2 назад. Надеюсь за 500 турниров побью единички, хотя четп рофит пока минусовый(-11) но это маленькая дистанция, так что не страшно.
Люблю я смотреть трансляции турниров. Много подчеркиваешь из них в плане мышления
У меня возник вопрос. Буду рад если кто-то ответит из ПОНИМАЮЩИХ. Мы зашли на флоп, в банке, скажем 4бб. Т.е. мы вложили 2 бб на префлопе. ПРотивник идет олин. По матожиданию наш кол будет равен минус 1бб. Вопрос: считаем ли мы колл/фолд относительно наших вложенных фишек? Т.е. фолд = -2бб на дистанции, колл -1бб. Получается мы должны колить?
Вот конкретный пример:
в пот мы вложили 2бб, мое примерное матожидание от коллла олина при самых хреновых обстоятельствах -1.22 Получается я обязан колировать?
TigrVO4kah, да, должны коллить, так как ев фолда меньше чем ев колла, за счет вложенных фишек. Можно эту ситуацию разобрать детальней путём сравнения эквити нашей руки против диапазона пуша и шансов банка. В данном случае шансы банка 12,75/12,75+,12,75+4 = 43%, то есть мы должны иметь 43% или более против диапазона пуша. В данном случае против конкретно этой руки мы их имеем 43,54% (не смотря на то, что это рука из топ спектра) , поэтому обязаны коллить
Цитата (m1kee3 @ 13.8.2018) TigrVO4kah, да, должны коллить, так как ев фолда меньше чем ев колла, за счет вложенных фишек. Можно эту ситуацию разобрать детальней путём сравнения эквити нашей руки против диапазона пуша и шансов банка. В данном случае шансы банка 12,75/12,75+,12,75+4 = 43%, то есть мы должны иметь 43% или более против диапазона пуша. В данном случае против конкретно этой руки мы их имеем 43,54% (не смотря на то, что это рука из топ спектра) , поэтому обязаны коллить
ну против конкретной руки то понятно. Но мы же играем против диапазона,где даже могут быть флешдро
Начинается The international, чемпионат по доте мимо котрого я не могу пройти. ПОэтому следующие 2 недели катать я буду не много. ТЕм более, что проанализировав свою игру - я понял, что есть часть теории, которую мне необходдимо проанализировать. Точнее часть механики. ПОэтому в день я буду катать не более 50 турниров, а так же уделять минимум 1 час разбору линий. Если удастся пофиксить робовойс, то буду записывать эти разборы на видео. НУ а пока результаты мои вот такие(и они меня не очень устраивают):
Results: 170 pot Final Board: 8 2 5 2 BB mucked and lost (-80 net) Hero mucked 4 A and won 170 (90 net)
Цбет терн не имеет смысла. Я не выбиваю практически ничего из того, что колило флоп. По сути только пустоту, которую противник может превратить в блеф, или которую я итак бью.
Poker Stars, $0.93 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 3 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. SB: 510 (25.5 bb) BB: 360 (18 bb)Hero (BTN): 630 (31.5 bb)Preflop: Hero is BTN with 7 AHero raises to 40, SB folds, BB calls 20 Flop: (90) 2 9 T (2 players) BB checks, Hero bets 40, BB calls 40 Turn: (170) K (2 players) BB checks, Hero checks River: (170) 9 (2 players) BB checks, Hero checks Results: 170 pot Final Board: 2 9 T K 9 BB showed 8 J and lost (-80 net) Hero showed 7 A and won 170 (90 net)
Здесь глупо бояться исключительно флешей. Всех флейшей старше, с ними бы противник донкал ривер, ибо я прочекаю бехайнд со многим своим диапазоном, так же есть стриты, девятки, короли, с которых я обязан добирать Необходима была ставка в 45-60 фишек
Results: 170 pot Final Board: K A 2 8 BB mucked and lost (-80 net) Hero mucked A 5 and won 170 (90 net)
Здесь на терне я ставил мало. В его дапазоне королей НАМНГО больше, чем тузов и с них я обязан добирать больше, а флеш дро я даю неплохие шансы на колл. Нужно ставить 90-100 фишек
River: (330) 7 (2 players) BB checks, Hero bets 250 and is all-in, BB calls 250
Results: 830 pot Final Board: K 9 A 6 7 BB showed J K and lost (-410 net) Hero showed T 8 and won 830 (420 net)
ужасно сыграна рука. На флопе уже не нужна ставка продолжения. Но ок допустим делаем цбет чтобы противник выкинул весь мусор. Он колирует, закрылся флеш. Диапазон противника усилился. У нас нет блокеров ни на что, мы в позиции, необходимо чекать на его чек. Ну ривером ладно, раз уж нам повезло и мы доехали в стриты, флешей у него мало он бы донкал их сам и необходимо добирать. Но как сыграна раздача - считаю нужно было просто чекать флоп и на ставку терн сдаваться.
Preflop: Hero is BTN with T 9 Hero raises to 40, SB calls 30, BB folds
Flop: (100) T J 8 (2 players) SB checks, Hero bets 550 and is all-in, SB calls 460 and is all-in
Turn: (1,020) K (2 players, 2 are all-in) River: (1,020) J (2 players, 2 are all-in)
Results: 1,020 pot Final Board: T J 8 K J SB showed T J and won 1,020 (520 net) Hero showed T 9 and lost (-500 net)
Необходимо ставить цбет и колить пуш, но никак не пушить самим. Если мы пушим - мы выбиваем многие восьмерки, десятки младше(часто), в диапазоне противника много валетов, которые нас кольнут и даже против просто валета идя олин мы играем монетку, а против двух пар даже стоим позади
Таким образом я разобрал свою линию Рейз с бтна / цбет и отметил 2 основных ошибки: 1. Недобор 2. Блеф в неподходящий борд
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Если на ББ открывать 50% рук у тебя 3бет будет процентов 40,замучаешься пуши в ответ ловить и как ты со всяким мусором на постфлопе играть будешь?конечно,я и сам только начал спины играть,если не прав ребята с лимитов повыше поправят.
1. я б кол играл с расчетом на доезд
2. В первую очередь я оцениваю диапазон рейза СБ априори, как сильный (если нет другой инфа на оппа) , после кола ББ , шансы банка выростают и думаю кол с такой рукой сам бы нажал.
TigrVO4kah, да, должны коллить, так как ев фолда меньше чем ев колла, за счет вложенных фишек.
Мне не сложно написать то, что является капитанством на самом деле. Никаких тайных знаний=)