Боты в сети Pokerdom

Количество долбоебов и долбоебских постов просто зашкаливает. Соул играет в Дартаньяна, все его хуесосят, а параллельно появляются куча акков с 2 сообщениями. Ничего нового.
С новым годом.

Цитата (anticheck @ 29.12.2017)
Это мои рез-ты как видно с июня по 9 декабря.(кому уж очень надо, могу и до сегодняшнего дня предоставить, просто мало играл эти дни). Самая бОльшая просадка как видно (от верхнего пика, до нижнего) это где то -100к. И уж очень маловероятно, что ты захватил именно этот очень узкий диапазон. Даже если так, -100к, это ни как не -239. Профит на графике естественно без рейкбэйка.
Соответственно, если ты так "накрутил" мой профит, мои статы...У меня явно впип больше 20. Тем более, что много играю и хэдзапы и 3 максы. Так вот, о чём вообще можно дальше говорить??? про других регов? про ботов?
Бред конечно тут пишут, а "слабохарактерные" и ведутся.

Тебя зацепила какая то просадка, Называешь бредом, ставишь кучу вопросиков после слов, обвиняешь ТСа в фальсификации. Вообще много чего понаписал в своих сообщениях.

Но при этом упорно не можешь понять, что ТВОЯ БАЗА(дистанция), и БАЗА НА ТЕБЯ, это очень разные вещи. И графики там могут сильно различаться по многим причинам.

От простого выброса диспы(играя за 10ю столами ты на восьми плюсуешь, а на двух где как раз сидит тс - минус), тупо до того что подсада ТСа снижает тебе винрейт(за остальными открытыми столами не снижается), так же если ты играешь в более рыбное время или с более хорошим селектом, при пересечение с ТС общие столы оказываются твои самые плотные. В итоге на дистанции у тебя нет просадок 100к+, а по базе ТСа будут и бОльшие.

Создайте пожалуйста тему как была в прошлые годы, кто сколько выиграл/проиграл!

Цитата (ExeRco @ 30.12.2017)
И вот тут вопросы, которые многим трансгуманистам НЕ понравятся: фиш что выберет, свою работу+жизнь и хобби сливания высиживающим его часами регам в покер, или быть этим самым печальным регом? А рег что выберет, хад или самый большой эдж (объём рук), который можно получить без потери здоровья и нервов через бота? Очевидные ответы почему-то разбивают твою уютненькую логическую конструкцию вдребезги.

Отвечу на вашу загадку. Фиш ничего не выберет, потому что он фиш, и над этим задумываться не будет. Если задумается, то уже будет как минимум не полным фишом. А рег сам осознанно сделал свой выбор.

Цитата (ExeRco @ 30.12.2017)
а ты без скрипта да и пох уже, ведь мест за столом нет, это я по делу да потерял возможность с ним поиграть?

Беда. Без скрипта и ни туда и ни сюда. А как же экология, спортивный азарт?

Цитата (ExeRco @ 30.12.2017)
Поэтому, когда вылазят те, кто начинают за ботов и бедненьких румов качать, уравнивая "регов" с ними, ничего кроме удивления не возникает

Зачем же передёргивать. За ботов никто не качает. Румы которые кидают, обманывают и пихают тоже никто не защищает. Был приведён специально абстрактный рум в пример.

Цитата (ExeRco @ 30.12.2017)
Румы вообще незачем жалеть

Да, надо срать везде где кормишься или отдыхаешь.Для этого они и созданы.

Столько воды на 13 страниц. Стоп никчёмные разговоры. По делу пишите.

Цитата (kobolok @ 30.12.2017)
И поэтому на соревнования по бегу ты возьмёшь с собой велосипед? Потому что там будут не только залётные новички, а и профессиональные бегуны?
И почему у регов должно быть много фишей? Интересно, почему реги так уверены, что румы ОБЯЗАНЫ поставлять им фишей?
Фишей будешь в ручную искать или селектить?
Знаешь почему многие румы объявили регам войну, потому что реги начали вести себя как браконьеры.
Если взять какой нибудь абстрактный рум, то его цель заработать денег, как и у любой коммерческой организации, а не накормить регов.
Пусть рум будет прудом. Румы завозят в них мальков(фишей), закупая их(подавая рекламу, устраивая промо акции), в надежде что они будут некоторое время барахтаться в нём. Реги же сетями(селектящим софтом) их отсеивают, так как боятся таких же как они подросших, и разными примочками их вылавливают, ту мелочь которую румы закупали(тратили на рекламу, промо акции и прочее). Думаю если бы ты был директором того пруда, ты бы тоже был недоволен.

Очень много непонимания в твоем посте. Румы не хотят, чтобы фиши барахтались, они хотят чтобы максимум их депозита было перетерто в рейк и как можно быстрее. Но поскольку рейк и так 8-10бб, крутить его дальше уже совсем как-то жестко. Поэтому они вынуждены дать фиши поиграть, а не сразу забрать весь его деп себе. А реги селектят именно потому, что без фишей побить рейк в 8-10бб невозможно и все будут катать в минус, и те кто сильнее и те кто слабее (а рум будет зарабатывать на вас всех, ТАДАМ!).

в 100 раз - регам против фишей хад не особо нужен, впип пфр колопен, лимп фест ин и общая агрессивность - вполне достаточный объем инфы на фиша, ну или несколько раздач с ним за столом и пара шоудаунов. Не обвешаны ничем реги против фишей (супер пупер), это просто ненужно.

Тему не читал, но если нужны боты то вот

Цитата (dvoryan1 @ 30.12.2017)
Тебя зацепила какая то просадка, Называешь бредом, ставишь кучу вопросиков после слов, обвиняешь ТСа в фальсификации. Вообще много чего понаписал в своих сообщениях.

Но при этом упорно не можешь понять, что ТВОЯ БАЗА(дистанция), и БАЗА НА ТЕБЯ, это очень разные вещи. И графики там могут сильно различаться по многим причинам.

От простого выброса диспы(играя за 10ю столами ты на восьми плюсуешь, а на двух где как раз сидит тс - минус), тупо до того что подсада ТСа снижает тебе винрейт(за остальными открытыми столами не снижается), так же если ты играешь в более рыбное время или с более хорошим селектом, при пересечение с ТС общие столы оказываются твои самые плотные. В итоге на дистанции у тебя нет просадок 100к+, а по базе ТСа будут и бОльшие.

Ты не забывай одной простой вещи: я всё таки не рег старзов/патей/888 и т.д, где игроки просто обвешаны прогами/статами/хадами и много много чем ещё пользующиеся. Тем самым и не подозревая, сами в каком то смысле превращаясь в ботов. Мне ставят в укор то что я часто использую выражения типа: "по внутренним ощущениям", "мне кажется", "может быть" и т.д. Это только по тому, что я играю именно на покердоме и здесь нет и не может быть каких то других "подсказок" (впипы, пфэры, 3беты, комбеты). Во главе угла становится динамика, личные наблюдения, собственные предположения о диапазонах опов (и о наличии ботов, тоже), основанные ТОЛЬКО на увиденном за столом. В этом есть один хороший момент. Именно покера на ПД, пожалуй больше чем на других румах (с незапрещёнными прогами).
Вот твоя тут фраза "ТВОЯ БАЗА(дистанция), и БАЗА НА ТЕБЯ, это очень разные вещи.". Можешь считать меня тупарём, но мне так и не понятна. Несколько раз перечитал, нифига не понял. Да, да, такие уж мы "недалёкие", "отсталые" от остального современного покерного мира покердомовцы.))

Цитата (Glavir @ 30.12.2017)
Очень много непонимания в твоем посте. Румы не хотят, чтобы фиши барахтались, они хотят чтобы максимум их депозита было перетерто в рейк и как можно быстрее. Но поскольку рейк и так 8-10бб, крутить его дальше уже совсем как-то жестко. Поэтому они вынуждены дать фиши поиграть, а не сразу забрать весь его деп себе. А реги селектят именно потому, что без фишей побить рейк в 8-10бб невозможно и все будут катать в минус, и те кто сильнее и те кто слабее (а рум будет зарабатывать на вас всех, ТАДАМ!).

в 100 раз - регам против фишей хад не особо нужен, впип пфр колопен, лимп фест ин и общая агрессивность - вполне достаточный объем инфы на фиша, ну или несколько раздач с ним за столом и пара шоудаунов. Не обвешаны ничем реги против фишей (супер пупер), это просто ненужно.

Про рейк можно было не объяснять, это понятно что румы не благотворительная организация под эгидой мирового спорта.
Не задумывались, почему почти все румы приблизительно одновременно начали поднимать рейк? Не какой-то один рум, а многие поднимали и начинали экономить на вип программах и прочем? И сколько $ стоит привести одного фиша, которого очень быстро выселекчивают и обнуляют.
Почему начинают пихать игры, в которых фиши имеют больше шансов, потому что там вся игра это пиханина а не покер, или вообще все идут олин. Возможно потому что привести их достаточно сложно и дорого, а обнуляют их быстро.
Понятно что люди тоже развиваются, хорошие игроки наращивают скил. Но вспомогательные программы сейчас развиваются ещё быстрее, Всяческие селекты для отлова и прочее. Видимо для того чтоб их привести нужны деньги, которые идут с рейка, но рейка меньше, потому что новым игрокам не дают долго жить. Где брать деньги? Поднять рейк, урезать вип программы.
Поднимается рейк, регуляры ещё жёсче селектят. Замкнутый круг.
Я изначально и высказал своё мнение что румы допустили огромную ошибку, что разрешили пользоваться хоть какими нибудь программами. Превратили покер не известно во что. А теперь расхлёбывают. Пытаются вводить анонимные столы и т.д. Или я не прав?

Люди, кто тут грамотный, объясните по пунктам, как отличить бота от рейкомеса, который играет туеву хучу столов "на автопилоте" по стратам бота? Если что - это не в защиту рейкомесов, а в принципе.

Чет попахивает очередным пиар ходом со стороны мало известного покер-рума . Не думаю что ботам выгодно играть там где толком не с кого сдирать шкуру...

Карл Маркс: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы». ©

Цитата (Moron @ 29.12.2017)
Опять толпа накинулась на ПД ... ТС молодец, доказал что на ПД есть боты, очень крутой анализ. Впрочем боты сейчас есть везде ((( Суровая правда в том, что их бан особо делу не поможет, ведь подобно гидре на месте старых голов вырастут 2 новые.
Так что при всей моей нелюбви к Урану ботоводу, он говорит дело - единственный способ эффективной борьбы против ботов - поиск их ликов . Других вариантов все равно нет

А я для себя сделал другой вывод. Боты, гсч и прочее(странные лузстрики у плюсовых игроков) - это вопрос организации честности игры, т.е. сфера ответственности покеррума, за которую они вообще-то деньги берут.

Если они не решают эти проблемы, я по умолчанию считаю что им выгодно ничего не делать. "Виноват тот, кому это выгодно".

Все мелкие румы по умолчанию под подозрением в нечестной игре, хотя бы против регов. Игроки ведь абсолютно бесправны, а румы ничем не рискуют. Примеров масса была только на ДТ.

Если мои аргументы верны, то логично не играть вообще в мелких румах, кроме пары самых популярных с более-менее репутацией. Ну или играть, но считать эти деньги сразу "потраченными на развлечение" и воспринимать игру как фрирол, не удивляюсь тому что мошенники снова обманывают, воры воруют, а официальная версия игнор или отрицание.

Я начинал играть в совершенно другой покер лет 10 назад, а к современному я бы на пушечный выстрел не подходил, чего и вам желаю.

Цитата (picklock @ 30.12.2017)
Люди, кто тут грамотный, объясните по пунктам, как отличить бота от рейкомеса, который играет туеву хучу столов "на автопилоте" по стратам бота? Если что - это не в защиту рейкомесов, а в принципе.

Писали уже: статы все равно отличаются, игра без тильта, одни и те же лимиты, линии, тайминги, неалистичность сайзингов в мтт, не регаются в призовые мттешки, не открывали сундуки как на ПГ.

Про ботов в китае писали как-то в треде ПД. Были какие-то товарищи, палившиеся по таймингам. Вроде говорили, что их забанили, но потом они ненадолго появлялись за столами опять, причем кнопки жал уже похоже человек. С одним таким я точно играл, только ник не вспомню сейчас, у него стояла страна США.

Колобок, велосипед против про-бегуна - это как раз бот vs рега,
про-бегун vs про-бегун - это коробка химии против такой же коробки,
тебе пытаются объяснить, что для школьного чемпионата по стометровке
про - спринтер не будет обжираться химией, тупо повседневных тренировок хватит.

Цитата
Я изначально и высказал своё мнение что румы допустили огромную ошибку, что разрешили пользоваться хоть какими нибудь программами. Превратили покер не известно во что. А теперь расхлёбывают. Пытаются вводить анонимные столы и т.д. Или я не прав?

знаешь к чему приведет запрет софта? - кол-во игры (=столов) рег против рега очень упадет,
вот и предыдущие хозяева старзов такого же мнения были, и дела у них вроде норм были,
а ты думаешь депозиты фишей дольше жить будут!?

Вот тебе пример: в сети мпн до, фактически, отмены статов в кеше, в дообеденное время
можно было повыбирать и открыть 5-6 интересных столов нл50-100;
знаешь как стало!?: зайди сейчас в это время и увидишь с нл10! по нл100 всего 6 столов!! понимаешь?
и неск анонимных;
удивляюсь как эту ситуацию в самой сети не понимают, тупо убили и без того не густую игру в кеше;

к такой же ситуации и отмены вип-программ ведут, хотя
нужно считать, что плюсовее для румов: куча игры =куча рейка, минус выплаты по рб,
или хй да нихуя игры, но без выплат по рб..хз

Цитата (anticheck @ 30.12.2017)
Вот твоя тут фраза "ТВОЯ БАЗА(дистанция), и БАЗА НА ТЕБЯ, это очень разные вещи.". Можешь считать меня тупарём, но мне так и не понятна. Несколько раз перечитал, нифига не понял.

База собранная на тебя, это руки сыгранные за одним столом, а не все твои раздачи. То есть к примеру ты сыграл за день 7к раздач в плюс 7 стеков, из них 1.5к раздач сыграл со мной за столами, чуть залил и у меня в базе этот день ты сыграл в минус. И так может быть на приличной дистанции, обьясняется - выбросом диспы, уровнем скилла, подходом к селекту(мои средние столы самые плотные из твоей загрузки), временем игры(я подсаживаюсь в нерыбное время, когда ты уже заканчиваешь сессию) и т.д.

Тема про ботов, и ты как никто другой должен быть заинтересован в борьбе с ними, так как больше всех из оппов ТСа сыграл с ботами именно ты, и не особо удачно. Но вместо борьбы с ними, начинаешь наезжать на ТС типа база левая, не разбираясь в вопросе. Поразительная недальновидность, эго побеждает разум. Понятно, что боты рано или поздно убьют онлайнпокер, но если есть возможность оттягивать этот момент - почему бы и нет?

А про подстройки к ботам грустно читать, так как беда их не в том что играют сильно(точнее не основная беда), а в том что лишены человеческих факторов. и пока мы бегаем в туалет-бухаем-играем пьяные-тильтуем-покоряем лимиты заливая банкроллы-празднуем НГ-ездим к теще в гости-спим и так далее, сотни ботов выкачивают деньги из индустрии без эмоций и без пауз.

Цитата (WINnyPooh @ 30.12.2017)
Писали уже: статы все равно отличаются, игра без тильта, одни и те же лимиты, линии, тайминги, неалистичность сайзингов в мтт, не регаются в призовые мттешки, не открывали сундуки как на ПГ.

Чем именно всё равно отличаются статы и линии, если человек чётко играет по стратегиям бота? Без тильта легче играть за кучей столов - там толком и времени нет посмотреть каким идиотским способом тебя опять переехали, и переехали ли вообще, или ты всё же выиграл. К тому же бывают от природы тильтоустойчивые люди, психопатического склада - бесчувственные, неэмоциональные и очень рассчётливые. Сайзинги вроде можно забиндить в % любые под свою страту. Насчёт таймингов - согласен, человек по любому иногда будет себя проявлять, но вроде уже и боты могут "шуметь" таймингом как люди. Почему не регаются в призовые МТТ - хз, может считают что там у них винрейт будет меньше? Сундуки на ПГ не знаю что такое. Тут в принципе конечно если очень много признаков сходится, и если несколько игроков играют одинаково, а особенно если у них "человеческие качества" - тайминги, тильтоустойчивость, и т.д. одинаковые, то это очень серьёзный повод подозревать.

Цитата (awakening @ 29.12.2017)
AlanPo111, я сейчас проверяю фильтры в ХМе на предмет захода фишам сильных рук/доездов дро и тд. Как оказалось это достаточно сложно и все немного затянулось. Собственно на данный момент я не уверен что смогу предоставить статистические доказательства корявого ГСЧ, так что буду копаться дальше. Просто как закончу все честно напишу, мое мнение по поводу ГСЧ, что я проверял в статистике и тд. Думаю не раньше завтрашнего вечера.

Написал бы пока по каким признакам ты собираешься проверять ГСЧ - может кто чего поправит, или подкинет идей, как лучше проверить.

Цитата (ssr1 @ 30.12.2017)
Я начинал играть в совершенно другой покер лет 10 назад, а к современному я бы на пушечный выстрел не подходил, чего и вам желаю.

+1000

В онлайне сейчас не покер, а сплошная пиханина, в том или ином виде.

жаль, что Демидову нельзя -100 в репутацию захуярить