Статистика
Всего постов
20859
5,536,793 просмотров
Новых постов
+0
4 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Leo_Manowar | 413 |
| BadSeed | 242 |
| rezzo | 237 |
| шашист | 172 |
| ShypreRouge | 163 |
-
-
Цитата (mediocrity @ 24.2.2020)
А у Стокфиша?
Хороший вопрос. Ответа не знаю, но думаю, что тоже.
Поясню свою точку зрения.
Представьте, что вы еще молодой человек и вы решили заняться легкой атлетикой, а конкретно бегом на 100 метров. Вы правильно питаетесь, тренируетесь. Ваши результаты будут расти очень быстро, но потом вы подойдете очень близко к своему потолку, и рост результатов снизится. Снять каждую следующую десятую секунды будет всё труднее и труднее.
Я к тому, что между кмс и человеком, который только что освоил правила шахмат, разница в рейтинге примерно такая же, как между элитным гроссмейстером и кмс. Но на самом деле вторая разница в классе значительно меньше первой. Если у вас нет разряда по шахматам (и тут я говорю не про формальную сторону дела, а про силу вашей игры), то ваши шансы набрать против меня пол-очка в десяти партиях намного ниже, чем мои против чемпиона мира. -
Кстати, хороший вопрос напомнили, сколько разницы в пунктах Эло может означать фора в пешку или фигуру? Проводил кто-то такую оценку? -
Насчет Стокфиша, фигура фигурой, но вот Накамура с лишним качеством (и различными другими форами) выиграть не смог, хотя мне казалось, что такой форы элитному гроссу должно хватить. Фигура конечно заметно больше фора чем качество, но и Лео не Накамура все-таки.
-
Цитата (Leo_Manowar @ 24.2.2020)
Может, я и переоцениваю свои силы, но тут тот же самый случай. После e4 f5, где я белыми, а ты черными, ты против меня 10 из 10 набрать собираешься? Серьезно?
Не совсем в каждой, всего 10 партий, из них 5 белые, 5 черные, в черный пул дебютов который выбирается может входить и a6 и h6 и f5 -
Не, ну e4-f5 это совсем уж дно. КМС должен бы обыграть слабого гросса. Какая там оценка у компа после таких ходов?
-
scorpchess, Накамура у себя на твитче выигрывал у чела 2100 с форой в ферзя. Правда там был 3-х минутный блитц -
Про фору в фигуру это уже совсем бред обсуждения, любой хороший перворазрядник должен обыграть в таком матче чемпиона мира в классику. Слишком уж большая фора. -
Цитата (mako27 @ 24.2.2020)
Не совсем в каждой, всего 10 партий, из них 5 белые, 5 черные, в черный пул дебютов который выбирается может входить и a6 и h6 и f5
а6 и h6 - это совсем не то же самое, что f5.
На то, что я уйду от 10-0 в матче в классику с тобой, если ты 5 раз пойдешь 1. e4 f5 - я на себя уверенно поставлю. -
-
Цитата (Leo_Manowar @ 24.2.2020)
Хороший вопрос. Ответа не знаю, но думаю, что тоже.
Поясню свою точку зрения.
Представьте, что вы еще молодой человек и вы решили заняться легкой атлетикой, а конкретно бегом на 100 метров. Вы правильно питаетесь, тренируетесь. Ваши результаты будут расти очень быстро, но потом вы подойдете очень близко к своему потолку, и рост результатов снизится. Снять каждую следующую десятую секунды будет всё труднее и труднее.
Я к тому, что между кмс и человеком, который только что освоил правила шахмат, разница в рейтинге примерно такая же, как между элитным гроссмейстером и кмс. Но на самом деле вторая разница в классе значительно меньше первой. Если у вас нет разряда по шахматам (и тут я говорю не про формальную сторону дела, а про силу вашей игры), то ваши шансы набрать против меня пол-очка в десяти партиях намного ниже, чем мои против чемпиона мира.
Ещё одна глупость
1. Stockfish - рабочая версия от августа 2014 (между 5-й и 6-й). Рейтинг ~3300 CCRL. Компьютер - 8 ядер Mac Pro 3 ГГц. Контроль 45 мин + 30 сек. 4 партии в день.
- август 2014
GM Hikaru Nakamura (№5, 2785 FIDE) - 0,5:1,5 - фора одна пешка - b7, h7
GM Hikaru Nakamura (№5, 2785 FIDE) - 0,5:1,5 - фора - помощь программы Rybka 3 (3052 CCRL) запущенной на одном ядре
- июль 2014
GM Daniel Naroditsky (2577 FIDE) - 0,5:3,5 - фора - помощь программы Rybka 3 (3052 CCRL) запущенной на одном ядре
2. Komodo - рабочие версии, близкие к 9.2 (август 2015) и к 9.3 (ноябрь 2015), с повышенным значением "Contempt". Рейтинг 3354 CCRL. Компьютер - 23 из 24-х ядер Xeon. Контроль 45 мин + 15 сек. 3-4 партии в день. Обдумывание за время соперника включено. Отклонения см. ниже.
- январь 2016
GM Hikaru Nakamura (№6, 2787 FIDE) - 0,5:0,5 - фора одна пешка - f7
GM Hikaru Nakamura (№6, 2787 FIDE) - 0,5:0,5 - фора одна пешка - f2
GM Hikaru Nakamura (№6, 2787 FIDE) - 0,5:0,5 - фора качество - Ra1 за Nb8
GM Hikaru Nakamura (№6, 2787 FIDE) - 0:1 - фора темпы - первые 4 хода делают белые (1.e4 2.d4 3.Nf3 4.ход белых)
по две партии в день. Накамура играл он-лайн на сайте chess.com.
- сентябрь 2015
GM Sergei Movsesian (2658 FIDE) - 1:3 (+0=2-2) - фора f7
GM Sergei Movsesian (2658 FIDE) - 0,5:1,5 - фора качество - Ra1 за Nb8
две партии в первый день и четыре во второй
- октябрь 2015
GM Aleksandr Lenderman (2623 FIDE) - 1:3 (+0=2-2) - фора f7
GM Aleksandr Lenderman (2623 FIDE) - 0:2 - фора качество - Ra1 за Nb8
по две партии в день
- ноябрь 2015
GM Robert Hess (2569 FIDE) - 1:1 (+0=2-0) - фора пешка f7 и два хода (1.e4 2.d4)
GM Robert Hess (2569 FIDE) - 1:1 (+0=2-0) - фора качество - Ra8 за Nb1
по две партии в день. До некоторой степени выставочный матч - человек играл без физической доски, на компьютере, кроме того, он совмещал игру с комментированием своей партии.
- январь 2016
GM Victor Mikhalevski (FIDE 2528) - 0,5:1,5 (+0=1-1) - фора пешка f7 и два хода (1.e4 2.d4)
GM Victor Mikhalevski (FIDE 2528) - 0:2 (+0=0-2) - фора качество - Ra8 за Nb1
GM Victor Mikhalevski (FIDE 2528) - 0,5:1,5 (+0=1-1) - фора две пешки b2+c2 и c2+d2
по две партии в день.
- август 2015
GM Martin Petr (2520 FIDE) - 1,5:4,5 (+0=3-3) - фора две пешки - a2+b2, a2+d2, a2+e2 (по две партии)
- август 2015
GM Petr Neuman (2464 FIDE) - 4:1 (+3=2-0) - фора две пешки - c2+f2
GM Petr Neuman (2464 FIDE) - 0:1 - фора f7
- декабрь 2015
GM Simon Williams (FIDE 2439) - 1:0 (+1=O-O) - фора пешка f7 и три хода (1.e4 2.d4 - ход белых)
GM Simon Williams (FIDE 2439) - 0:1 (+0=0-1) - фора пешка f7 и два хода (1.e4 2.d4 - ход черных)
GM Simon Williams (FIDE 2439) - 1:1 (+0=2-0) - фора качество - удалены Ra8 и Nb1
по две партии в день. До некоторой степени выставочный матч - человек играл без физической доски, на компьютере, кроме того, он совмещал игру с комментированием своей партии.
- июль/август 2015
FM Victor Bolzoni (2187 FIDE) - 4,5:1,5 (+4=1-1) - фора Nb1, компьютер - 6 ядер i7, 4,4 ГГц
- сентябрь 2015
FM John Meyer (2270 FIDE, 2209 USCF) - 0,5:3,5 - фора Nb1 за одну пешку c7, d7, e7, f7 (в каждой партии разная пешка)
- сентябрь 2015
FM John Meyer (2270 FIDE, 2209 USCF) - 3:1 (+2=2-0) - фора один конь - Nb1, Ng1 (по две партии), компьютеру в каждой партии в полтора раза меньше времени - 30м+10с
- сентябрь 2015
FM Larry Gilden (2099 FIDE) - 0,5:2,5 - фора - черный король начинает игру на e5, черный король начинает игру на d5 (партия закончилась вничью), первые 6 ходов делают белые (без перехода центральной линии)
FM Larry Gilden (2099 FIDE) - 0:1 - фора две пешки - f7+g7
компьютеру в каждой партии в три раза меньше времени - 15м+5с
За 5 лет проги ещё усилились и железо по лучше. -
Как КМС в прошлом , позволю себе прикинуть реальное ЕВ против условного Магнусса .
В "длинную" зацепить одну ничью из 10ти партии , практически нереально , а вот в блиц можно даже и победить при определенном наигрыша КМС'а в эту дисциплину :) -
Leo_Manowar, По поводу разницы безразрядника и кмса против 2000 - 2800 ты прав, вот только разница между 2000-2400 и 2400-2800 тоже намного больше, чем ты думаешь, судя по тому как уверенно все это пишешь. Если денежный интерес будет достаточно высоким, то против солид 2700+ набрать тебе пол очка из 10 в любой вид шахмат кроме пули не больше 20% примерно. 2600+ это уже космический уровень, после которого очки набираются кровью и потом. А прыгнуть с 2000 до 2400 можно за год если много работать.
Ты еще пишешь по поводу чемпиона мира. Подозреваю разница между 2700 и 2800 тоже намного больше, чем нам кажется. Для сравнения взял бы шахматиста уровня третьего разряда и 2500, как тебя и Карлсена. -
Тут многое ещё от мотивации гроссмейстера зависит, вот если Карлсен будет играть всякую левизну в дебюте в пол-ноги, то очков он может надарить не мало, например можно посмотреть как играл Магнус на Олимпиаде за Норвегию несколько лет назад, теряя очки с 2200-2500, против совсем малоизвестных шахматистов.
-
Цитата (Leo_Manowar @ 24.2.2020)
На то, что я уйду от 10-0 в матче в классику с тобой, если ты 5 раз пойдешь 1. e4 f5 - я на себя уверенно поставлю.
Leo_Manowar, а помнишь как всё начиналось?Цитата (Leo_Manowar @ 23.2.2020)
остаюсь при своем мнении. Хороший кмс против чемпиона мира и 10 партий - это победа чемпиона с разгромным счетом, но не под ноль. -
На короткой дистанции при хорошей подготовке к конкретному сопернику под ноль проиграть практически нереально, шанс залить под ноль менее 10%. Играя некоторое время назад на планете в командном турнире на первой доске мне перворазряднику удавалось цеплять и мм и мг в блиц по 3 минуты, рейтинга ФИДЕ у меня нет вообще. -
Цитата (CAHTEXHUK @ 24.2.2020)
- сентябрь 2015
FM Larry Gilden (2099 FIDE) - 0,5:2,5 - фора - черный король начинает игру на e5, черный король начинает игру на d5 (партия закончилась вничью), первые 6 ходов делают белые (без перехода центральной линии)
FM Larry Gilden (2099 FIDE) - 0:1 - фора две пешки - f7+g7
компьютеру в каждой партии в три раза меньше времени - 15м+5с
За 5 лет проги ещё усилились и железо по лучше.
FM 2099 - это тот еще ФМ, ну да ладно.
Конь - это очень большая фора. Не буду спорить за компьютерные программы на сильном железе, но любого человека в матче с длинным контролем времени с такой форой приличный кмс должен обыгрывать. -
Всегда считал, что покеристы самые большие ЧСВшники, пока не прочитал последние несколько страниц в этом блоге от шахматистов -
Если Леонид абсолютно бесплатно поиграет со Стокфишем матч с удобным ему контролем на форе в коня, возможно, он оценит ситуацию по-иному. Я думаю, творческий шахматист за 2700 будет небольшим фаворитом в таком матче против Лео. Но если против Стокфиша получится лучше 0-10, оценку придётся корректировать. -
Цитата (BadSeed @ 24.2.2020)
Если Леонид абсолютно бесплатно поиграет со Стокфишем матч с удобным ему контролем на форе в коня, возможно, он оценит ситуацию по-иному. Я думаю, творческий шахматист за 2700 будет небольшим фаворитом в таком матче против Лео. Но если против Стокфиша получится лучше 0-10, оценку придётся корректировать.
Проблема в том что стокфиш без коня не будет отказываться от ничьей/повторения/упрощений.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А у Стокфиша?