Дневник Сандрикса: Хроники чуйкорега

sandr1x,

Цитата
Можно называть наши выборы цирком, клоунадой и постить мемчики на эту тему, но не ходить на них = забить болт на даже гипотетическую возможность построить нормальное гражданское общество.

Гражданское общество ,кмк, строится на отстаивании своих прав, т.е. тех самых митингах, забастовках, нормально действующих профсоюзах и т.д., а бросить бюллетень в урну 1 раз в 6 лет - это ни о чём.

Цитата (legend1 @ 18.3.2018)
Гражданское общество ,кмк, строится на отстаивании своих прав, т.е. тех самых митингах, забастовках, нормально действующих профсоюзах и т.

Прав. В том числе, и на этом. Но институт выборов, как концепцию сменяемости власти, я бы принижать не стал. Понятное дело, что в России до этого ещё бесконечно далеко. Но это не значит, что не нужно ничего делать, имхо.

Цитата (sandr1x @ 18.3.2018)
Понятное дело, что в России до этого ещё бесконечно далеко. Но это не значит, что не нужно ничего делать, имхо.

Всё правильно, вода камень точит. И дело даже не в этом, хуй с ним, посидит пусть ещё 6 лет на троне. Но лично я считаю, что отдельно взятый покерист Вася теряет моральное право плакаться в бложике или ещё где, что у нас полицейское государство, покер-де запрещают, если покеристу Васе даже лень с дивана жопу поднять и галку в бюллетень поставить. Читай - хотя бы попытаться что-то изменить, ну это менталитет комьюнити такой хуле.

Да, и голоса неотданные = спизженные, автоматом.

Цитата (sandr1x @ 18.3.2018)
Но институт выборов, как концепцию сменяемости власти, я бы принижать не стал.

Бесспорно, это очень важная вещь. Только вот наша действительность ничего общего не имеет ни с выборами, ни с концепцией сменяемости власти. Само слово выборы подразумевает наличие этого самого выбора. Покажите мне выборы, и я на них с радостью схожу.

Если большинство людей не хочет идти голосовать, то может это значит, что с выборами что-то не так и выбирать просто не из кого, а не то, что все такие бессознательные и не хотят строить нормальное общество?

Цитата (sandr1x @ 18.3.2018)
Но это не значит, что не нужно ничего делать, имхо.

Конечно лучше делать что-то, чем не делать, только вот вопрос, а что делать? Если мне, например, хочется двигаться в сторону сменяемости власти и честных выборов, а поход на такие "выборы" я считаю движением в противоположном направлении, то может проигнорировать этот фарс тоже опция?

Ведь если какой-то человек создал такую систему, что на выборах кроме него самого есть ещё пару клоунов, то что и как может поменяться, если все придут делать этот выбор? Разве не больше шансов на какие-то изменения, если на такие "выборы" никто вообще не придет, тем самым доведя до полного абсурда и без того глупую ситуацию.

Цитата (Slavik7 @ 18.3.2018)
Разве не больше шансов на какие-то изменения, если на такие "выборы" никто вообще не придет, тем самым доведя до полного абсурда и без того глупую ситуацию.

Не думаю. Как по мне, так это скорее покажет, что простым людям в большинстве своём окончательно и бесповоротно насрать на то, что будет дальше с их страной. Я бы этот сигнал именно так воспринимал.

Цитата (Slavik7 @ 18.3.2018)
Конечно лучше делать что-то, чем не делать, только вот вопрос, а что делать?

Начать ходить на выборы, митинги и хоть как-то обозначать свою гражданскую позицию. В блоге с единомышленниками на эту тему поговорить, на худой конец.

Цитата (GoGetYourKnife @ 18.3.2018)
Но лично я считаю, что отдельно взятый покерист Вася теряет моральное право плакаться в бложике или ещё где, что у нас полицейское государство, покер-де запрещают, если покеристу Васе даже лень с дивана жопу поднять и галку в бюллетень поставить.

This.

Цитата (GoGetYourKnife @ 18.3.2018)
покерист Вася теряет моральное право плакаться в бложике или ещё где, что у нас полицейское государство, покер-де запрещают, если покеристу Васе даже лень с дивана жопу поднять и галку в бюллетень поставить.

Это было бы верно, если бы галка в бюллетене могла что-то изменить, пусть и с очень низкой вероятностью. Если же результаты предопределены заранее это не выборы и идти туда чтобы отстоять свои права имеет столько же смысла как овцам жаловаться мяснику на то что их режут.

за долгие столетия Россияне наверно просто полюбили вождей, Царь не понравился, Ленин, Сталин, Путин народу нужен вождь а не свобода выбора

я Кстати тоже на выборы не хожу из-за прописки просто в лом бегать

Цитата (hochunl5k @ 19.3.2018)
народу нужен вождь а не свобода выбора

Похоже, что так, к сожалению.

Цитата (GoGetYourKnife @ 18.3.2018)
Но лично я считаю, что отдельно взятый покерист Вася теряет моральное право плакаться в бложике или ещё где, что у нас полицейское государство, покер-де запрещают, если покеристу Васе даже лень с дивана жопу поднять и галку в бюллетень поставить.

В таком случае, все кто ходили на выборы теряют моральное право возмущаться низкими зарплатами, коррупцией, продажными судами и прочим радостям жизни. Ведь вы видите текущий курс и ценность произносимых слов, значит вас всё устраивает, а даже если вы голосовали за другого, то значит всё-равно считаете выборы легитимными и должны признать мнение большинства.

Я лично не считаю это выборами, поэтому выражаю свою гражданскую позицию через сознательный игнор, а вовсе не потому, что мне лень поднять жопу с дивана.

Цитата (sandr1x @ 19.3.2018)
Как по мне, так это скорее покажет, что простым людям в большинстве своём окончательно и бесповоротно насрать на то, что будет дальше с их страной.

Ещё раз, не ходить на выборы не равно насрать. Когда есть возможность, что-то поменять, но ты этого не делаешь, тогда тебе насрать. Но совсем другое, когда ты не видешь альтернатив. Тебе не насрать, но ты понимаешь, что никакого выбора нет, а значит и нет никаких шансов на изменение в лучшую сторону, а твой приход может только помочь сделать этот спектакль более законным.

Slavik7, историк из меня, мягко говоря, так себе, но что-то я не припомню случаев, когда сознательный игнор действий власти народом приводил бы к каким-либо положительным изменениям для этого народа. Скорее наоборот - ещё больше руки власти развязывает такой подход.

Каждый голос важен! вбрасывают пачками. Нахуй эти "выборы", если они могут вбросить любой результат который им нужен.

sandr1x, по кругу ходим) Я не говорил про игнор действий власти вообще, я конкретно про игнор откровенного фарса, бессмысленных и ничего не меняющих выборов, на которых у тебя даже нет этого самого выбора. Ну нет сейчас никакой возможности ни на что повлиять галочкой в бюллетене, есть только формальность, для которой нужна массовка. ЕВ от похода в лучшем случае 0, а скорее отрицательное. В то время как игнор тоже 0, но может и оказаться положительным, если все сделают так же.

Цитата (Slavik7 @ 19.3.2018)
по кругу ходим

Да, пожалуй пора закругляться.

sandr1x, в свете последних новостей, через некоторое время свазилендовские топ-реги точно так же будут удивляться игрокам из России

Цитата (vojaksvejk @ 19.3.2018)
свазилендовские топ-реги

Звучит!

Типичная сессия сандрикса в з200 на четырёх столах без стат:

По статистике, кстати, на выборы пришло больше женщин, чем мужчин в целом. Разница небольшая, но есть.