Дневник Сандрикса: Хроники чуйкорега

2333
sandr1x
постфлоп бизнес
Статистика
Статистика
2333
  • 1000+
    подписчиков
  • 10M+
    просмотров
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-6
  • Постов
    36,092
  • Просмотров
    12,300,364
  • Подписок
    2,333
  • Карма автора
    +53,265
Лучшие посты автора
1 955 975 976 977 978 997 1805
  • Blank_Sheet @ 12.7.2019
    Сколько теперь осталось покеру жить?Пару лет?


    Ага. Ток теперь уже не смешно.
    Ответить Цитировать
    6836/10698
    + 5
  • sandr1x @ 12.7.2019
    Ага. Ток теперь уже не смешно.


    Как думаешь эта новость повлияет на приток лудоманов?
    И если румы научаться бороться с ботами,повлияет ли создание этого бота на систему?
    Ответить Цитировать
    7/37
    + 0
  • sandr1x @ 12.7.2019
    Среди тестирующих был Линус, который в сетапе 1 кожаный мешок вс 5 ботов уступил железке полбоба на сто


    В оригинальной статье об этом ни слова.

    The human participants in the 1H+5AI experiment were Chris “Jesus” Ferguson and Darren Elias. Each of the two humans separately played 5,000 hands of poker against five copies of Pluribus. Pluribus does not adapt its strategy to its opponents and does not know the identity of its opponents, so the copies of Pluribus could not intentionally collude against the human player. To incentivize strong play, we offered each human $2,000 for participation and an additional $2,000 if he performed better against the AI than the other human player did. The players did not know who the other participant was and were not told how the other human was performing during the experiment. For the 10,000 hands played, Pluribus beat the humans by an average of 32 mbb/game (with a standard error of 15 mbb/game). Pluribus was determined to be profitable with a p-value of 0.014. (Darren Elias was behind Pluribus by 40 mbb/game with a standard error of 22 mbb/game and a p-value of 0.033, and Chris Ferguson was behind Pluribus by 25 mbb/game with a standard error of 20 mbb/game and a p-value of 0.107. Ferguson’s lower loss rate may be a consequence of variance, skill, and/or the fact that he used a more conservative strategy that was biased toward folding in unfamiliar difficult situations.)


    Можете не ссать, всё это заберут военные.
    Ответить Цитировать
    10/32
    + 1
  • manner_elk @ 12.7.2019
    В оригинальной статье об этом ни слова.


    Серьёзно, что ли?


    Ответить Цитировать
    6837/10698
    + 0
  • А ты на сколько в минус улетал за 5к рук? А в плюс? Это ведь желтизна.
    Ответить Цитировать
    5/6
    + 3
  • Ну и да, супербот разъебал в кеш двух мттшников в целых 4/100
    Леденящие душу новости.
    Ответить Цитировать
    11/32
    + 5
  • Blank_Sheet @ 12.7.2019
    Как думаешь эта новость повлияет на приток лудоманов?


    Учитывая, что её уже раструбили многие крупные непокерные медиа на нескольких языках, повлияет на отток.
    Ответить Цитировать
    6838/10698
    + 0
  • mishok @ 12.7.2019
    А ты на сколько в минус улетал за 5к рук? А в плюс? Это ведь желтизна.


    Там про алгоритм учёта диспы подробно есть.

    https://arxiv.org/abs/1612.06915
    Ответить Цитировать
    6839/10698
    + 0
  • manner_elk @ 12.7.2019
    Ну и да, супербот разъебал в кеш двух мттшников в целых 4/100
    Леденящие душу новости.


    После того как ты не осилил CTRL+F, даже не дочитав оригинал, спорить с тобой о степени "леденящести" этой новости у меня желания нет. :)
    Ответить Цитировать
    6840/10698
    + 2
  • В целом, хотелось бы отметить, что печаль не столько из-за того, кто там кому уступил, сколько из-за нетребовательности к ресурсам, а следовательно - дешевизны (читай, доступности) нового решения для конечного злоумышленника.

    Если код утечёт (а он утечёт) и всего за 150 баксов в месяц станет реальным арендовать облако для бота/подсказчика, который позволяет бить лоу/мидстейкс, то онлайну действительно недолго осталось.

    Не уверен, что СБ румов будет справляться с настолько возросшим количеством желающих ботоводить.

    Короче, жопа в потенциальной массовости использования. От скриптов-то еле избавились, а здесь совсем тяжко будет.
    Ответить Цитировать
    6841/10698
    + 6
  • Будут фиши,будет игра.
    Не будет фишей,настанет пизда.

    Хуево,что появился ИИ ,который решил покер.Что поделать,ну если румы не смогут бороться с ним,то и с нынешними ботами конец настанет.Мы не можем на это повлиять.
    Ответить Цитировать
    8/37
    + 1
  • Сандр, зачем ты разводишь истерию в блоге?Ну допустим решил компьютер 6макс, и что дальше?Человек не сможет повторить его игру, т.к. оптимальная игра предполагает множество смешанных стратегий и множество сайзов.А посмотреть на примеры оптимальной игры в рамках Toy Game итак давно можно в солвере.
    Ответить Цитировать
    14/18
    + -4
  • sandr1x @ 12.7.2019
    Там про алгоритм учёта диспы подробно есть.

    https://arxiv.org/abs/1612.06915


    Я еще раз говорю, это желтизна. Они показывают красивые таблички, которые укрощают диспу либо в простых играх (холдем с 1 картой и 1 улицей), либо в играх с известными стратегиями. И даже в этих случаях, результаты там не суперпрорывные. К реальной игре в нормальный холдем с кожанными мешками, которые сами не знают какие кнопки будут жать, эти форумулы и таблички никак не относятся. Можешь спать спокойно.
    Ответить Цитировать
    6/6
    + 3
  • DBG @ 12.7.2019
    Сандр, зачем ты разводишь истерию в блоге?


    Блог мой - буду разводить тут, что хочу. ^_^

    DBG @ 12.7.2019
    Ну допустим решил компьютер 6макс, и что дальше?


    Дальше то, что решение это сможет позволить себе любой бомж и тогда полный пиздец. Подобное мы уже наблюдали, когда скрипты просочились в массовое пользование на средние и низкие лимиты.

    Но тут за бомжа не только место ему будет софт выбирать, но и решения в игре принимать тоже будет код.
    Ответить Цитировать
    6842/10698
    + 2
  • mishok @ 12.7.2019
    Я еще раз говорю, это желтизна. Они показывают красивые таблички, которые укрощают диспу либо в простых играх (холдем с 1 картой и 1 улицей), либо в играх с известными стратегиями. И даже в этих случаях, результаты там не суперпрорывные. К реальной игре в нормальный холдем с кожанными мешками, которые сами не знают какие кнопки будут жать, эти форумулы и таблички никак не относятся. Можешь спать спокойно.


    Бро, я не спорил с тем, что сэмпл недостаточный. Я даже не утверждаю, что этот плурибус действительно бьёт топ-кэшевика. Это ведь совсем не обязательно, чтобы выносить бабло из онлайна.

    Мой акцент именно на заявленной стоимости развёртывания, которую осилит любой школьник.

    Щас бабло из покера выносят ботофермы в относительно ограниченных объёмах, поскольку такое предприятие весьма ресурсозатратно, как я себе представляю. Плюс СБ старзов против таких объёмов пока справляется вроде бы.

    А вот мысль о том, что будет, когда такое сможет себе позволить любой желающий, как раз и не даёт спать спокойно.
    Ответить Цитировать
    6843/10698
    + 2
  • sandr1x @ 12.7.2019
    Дальше то, что решение это сможет позволить себе любой бомж и тогда полный пиздец. Подобное мы уже наблюдали, когда скрипты просочились в массовое пользование на средние и низкие лимиты.

    Но тут за бомжа не только место ему будет софт выбирать, но и решения в игре принимать тоже будет код.


    Вопрос лишь адекватности СБ румов.Для подключения скрипта ума не надо.Оптимальная игра ОЧЕНЬ отличается от игры, которую показывают люди, даже на хайстейкс.Нельзя просто так подключить ГТО бота/подсказчика и пойти нагибать, надеясь, вынести тонны денег и не быть спаленным.Конечно, хитрые схемы возможны, но для этого надо быть очень хорошим игроком, глубоко понимающим теорию покера, чтобы начать "заметать" следы в своих раздачах.Думаю, таких злых гениев единицы, зачем им рисковать, когда итак наживаешь?Жадность, конечно может толкнуть на многое, но тут уж все вопросы к СБ, это их оплачиваемая работа, а уж деньги румы дерут с игроков рейком нещадно
    Ответить Цитировать
    15/18
    + 2
  • DBG @ 12.7.2019
    Оптимальная игра ОЧЕНЬ отличается от игры, которую показывают люди, даже на хайстейкс.Нельзя просто так подключить ГТО бота/подсказчика и пойти нагибать, надеясь, вынести тонны денег и не быть спаленным.Конечно, хитрые схемы возможны, но для этого надо быть очень хорошим игроком, глубоко понимающим теорию покера, чтобы начать "заметать" следы в своих раздачах.Думаю, таких злых гениев единицы, зачем им рисковать, когда итак наживаешь?Жадность, конечно может толкнуть на многое, но тут уж все вопросы к СБ, это их оплачиваемая работа, а уж деньги румы дерут с игроков рейком нещадно


    слова похожи на какое-то самоутешение и самоуспокоение. Откуда ты знаешь что нельзя подключить бота и вынести тонны денег? Они прямо сейчас выносят тонны из говнорумов все эти боты 33/22.... ну да, некоторых банят с 2-3 баинами на счету.... на их место ставят еще 10 и пока их забанят, они успевают вынести что-то. Злых гениев не единицы, их десятки тысяч..... которые в ноль годами дрочат нл2-нл100 и с удовольствием за 150$ поставят бота и будут рвать нл500 при первой же возможности
    Ответить Цитировать
    9/195
    + 6
  • Ну если все поставят бота, то никто рвать ничего не будет
    Десятки тысяч ботов на нл500, ух
    Ответить Цитировать
    105/206
    + 6
  • Как быстро скатились в домыслах от стоимости размещения в облаке за 150/мес, до разместить бота за 150$ десятками тысяч злых гениев.

    В этом уравнении внезапно пропала стоимость самого бота )
    Ответить Цитировать
    7/12
    + 16
  • Rustin @ 12.7.2019
    Ну если все поставят бота, то никто рвать ничего не будет
    Десятки тысяч ботов на нл500, ух


    почему не будут? речь же не только про Старзы..... щас в китай-помойках за столом по 4-5 ботов сидит и соревнуются у кого код лучше.... Уран писал про сеть ботов в WPN, да и тут полно сообщений про практически любой рум, где были замечены десятки игроков, которые почти наверняка боты но продолжают катать и не плохо наживать. Понятно что критическая масса существует, но думаю мы еще увидим войну ботов между собой, где у кожаных мешков даже шансов не будет, прежде чем все окончательно загнется
    Ответить Цитировать
    10/195
    + 1
1 955 975 976 977 978 997 1805
4 человека читают эту тему (1 пользователь, 3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.