О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Куратор, гугл про "выкуп" лицензий в Германии не знает, кстати. Типа любой фармацевт может получить, вроде как. Но не больше 4 аптиек в лицо типа, да, сетей нет, с монополиями борются.
Про подобную систему лицензий в какой-то сфере в Греции читал, кстати. Но че-т так себе на греков равняться

P.S. А курортный бизнес в РФ - это даже антилакейство в какой-то степени, наверное, где унижается потребитель больше, да. Ибо спрос превосходит предложение.

de_pot @ 8.12.2020
Отличный пример ограничения и планирования с целью предотвращения каннибалистической конкуренции.

Это кстати приговор либертарианству. Сказать что Германия "не правильная" а уж тем более неуспешная страна - ну точно нельзя. И там вот так ограничивают типа "свободу ведения бизнеса". А оказывается это правильно т.к. Германия у них точно "правильная" по всем методичкам. Там же Навального лечут и мазки у него берут.

Я этот пример у какого-то эмигранта , еще кажется в ЖЖ читал. Очень удачный.

Только такого достаточно, чтобы заткнуть пасть ,что Чичу что еще одной воши сосущей с него денег - Светову.
Причем если Светов здесь сидит , то значительная часть этого шлака заседает в Англиях\Германиях.
Вот чего они там свое либертарианство не продвигают? Уже давно все граждане ЕС - займитесь свободой бизнеса в ЕС!

Исторический же закон может быть в Германии: Отмена этих аптечных гильдий! Открывай хоть на каждом углу. Свободу немцам!

Я немного дойч учу и смотрел видео с опросом прохожих там, как они к капитализму относятся. И почти все говорили, что очень плохо и нафиг надо. А на логичный вопрос: "А что то же тогда здесь в Германии?", с удовольствием отвечали, что социальное рыночное государство. Вот так вот.

В тему Греции недавно видос смотрел, оказывается там внешнее долговое управление с самого начала. Двести годиков уже лондонские атланты плечи расправляют. Как всё начиналось в начале ещё 19 века:

Дизель @ 8.12.2020
гугл про "выкуп" лицензий в Германии не знает, кстати

Не исключено, что я ошибся про "выкуп", либо данные устарели. Откуда то была инфа, не проверял. Тем не менее общая политика в этом русле.

Key @ 8.12.2020
немного дойч учу и смотрел видео с опросом прохожих там, как они к капитализму относятся. И почти все говорили, что очень плохо и нафиг надо. А на логичный вопрос: "А что то же тогда здесь в Германии?", с удовольствием отвечали, что социальное рыночное государство. Вот так вот.

Есть такой фильм "Он снова здесь", как Гитлер переместился из 45 года в современную Германию. И там он ездит по стране и беседует с людьми. Ну все думают что это шоу и он актер. И ему говорят, что типа все норм, но муслимы заебали и все такое. Он спрашивает мужика, "вы последуете за мной?"
Тот такой - "уберите камеру".
А потом, "если бы вы были настоящим, то да".

Дизель @ 8.12.2020
P.S. А курортный бизнес в РФ - это даже антилакейство в какой-то степени, наверное, где унижается потребитель больше, да. Ибо спрос превосходит предложение.

Куратор @ 8.12.2020
Сфера отдыха на море в РФ - это уникальная тема. Небольшой кусочек моря на 140 млн народу, плюс пандемия с закрытием границ, плюс невыездные мусора - вояки, и т.д. На побережье у любого сарая будут клиенты, и вообще нет смысла делать топовый сервис, так как за это никто не готов платить, и среди говна коммунизм не построить)
Так что именно тут о конкуренции говорить не приходится.

Это как в ресторанах в центре Парижа персонал кладет хуй на клиентов, так как местные туда не ходят, а туристов всегда лом, хоть ссы им в блюда, завтра толпу новых подвезут, и так каждый день.
Париж - это уникальная локация, туда спецом зазывать никого не надо, все сами едут.

А турки работают на внешнего клиента, которого нужно завлекать, поэтому приходится ебашить. Они конкурируют с Египтом, Испанией, Италией, Кипром и т.д.

Всё таки не всё так грустно, появляется сервис. И люди готовы за него переплатить, особенно с закрытыми границами и таким курсом...

l2ll23 @ 8.12.2020
закрытыми границами и таким курсом...

Ну ты сам и резюмировал ситуацию)
Границы, курс и все такое.
На самом деле я всегда любил в российских регионах отдыхать, но вне раскрученных мест, типа Сочи.
Даже во времена, когда за неделю в башкирском санатории можно было поехать к туркам 5 звезд ол инклюзив.

de_pot, что ты прицепился к либертарианству?

Во-первых ты пишешь об анархокапитализме, но упорно называешь его либертарианством.
Либертарианство это сосуществование разных сообществ в одной стране на базе принципов неагрессии. То есть собираются вместе нацисты, ЛГБТ, коммунисты и мусульмане, подписывают документик по которому они отказываются причинять насилие как окружающим так и внутри своих групп. Упрощённый пример либертарианства это Амиши, Мормоны и Индейцы в США. У каждого сообщества свои законы, своя территория внутри одной страны, никого насильно не удерживают внутри своего сообщества, где каждый член этого сообщества волен покинуть общину.

Во-вторых, поскольку либертарианство стало новомодным политическим течением особенно среди молодёжи, то и инфоцыгане стали прикрываться красивыми фразами о свободе рынка, на который они с радостью положат болт при возможности.
Большая часть анархокапиталистов считают себя либертарианцами, но либертарианцами могут быть так же коммунисты, старообрядцы, националисты или еврейские общины при условии, что они не будут насильно навязывать свой устав остальным жителям.
Тот же либерал во власти хуже либертарианца, потому что он хочет заставить религиозников любить ЛГБТ, а националистов жить в одном доме с евреями и узбеками. Либерал как и коммунист запрещают другим сообществам жить по своим законам, в своих городах и районах.

О свободной экономике говорят только анархокапиталисты. Тогда как в самом либертарианстве об экономике не говорится вобще, оно про другое.

В-третьих, ты удивишься, самый первый шаг к либертарианству, это настоящая федерализация страны с собственными бюджетами регионов и распространение референдумов. Когда через референдумы в Чечне, Дагестане и Татарстане узаконят многожёнство, а в Москве - браки ЛГБТ, когда русским запретят покупать землю в Якутии, а якутам покупать землю в Иваново, тогда мы и пойдём по пути либертарианства, где каждое сообщество сможет жить по своим законам, а не по общим. У многих жителей будет возможность сравнить как политические так и экономические системы внутри страны и выбрать себе по вкусу тот образ жизни который ближе вам.

skyfun738,
Я не углублялся в "либертарианство" .. Насколько помню там есть некий основатель и я пролистал его базовый труд очень давно и понял , пардон, что это мура.
И с тех пор забыл.
Там вроде где полностью где частично отрицается контролирующая и управляющая роль государства и соотвественно некторорые институты.
И отчетливо видно противопоставление этой свободы и гнету государства. свобода(либертарианство)<-> гнет (государственные системы)

А основные, скажем так ,постулаты связанные со свободами очень широконаправлены. Их можно обозначит как благобанальности.
А вот давайте все будут делать все свободно и хорошо! Давайте!
А давайте то давайте это. И все очень благостно как бы...
недаром ты упомянул инфоцыган. "Либертарианство" это своего рода политическое инфоцыганство.

Говорятся обще благостные банальности , но результат - чистый ноль.

Также отмечу , что в условиях того что можно обозначит как конкуренция государств - все эти "самоорганизующиеся общины" неизбежно приведут к примитивизации общества.

Если взять безумно анти-либертарианский Древний Рим и сравнить с всякими варварскими племенами бродившими по лесам.
То Рим преуспел именно за счет четкой системы права, различных стандартов, систем связи, транспорта, систем гос.управления, подготовки кадров итд итп. Это все делалось из единого центра и всегда насильно. Человека брали и насильно обучали, насильно заставляли творить и он творил и потому становился счастливым. А не потому что бродил в венке из одуванчиков под березкой.
Примитивные первичные государственные образования всяких варваров и кочевников тех лет не исключено были "прото-либертарианскими" но до тех пор, пока они не перешли к системности никакого цивилизационного прогресса у них не было.

У нас Гагарина гос.система взяла за шкирку и вытащила в Космос всего за одно поколение. Его родители(Смоленская Губерния) жили на земляном полу и были полуграмотные.
Если вспомнить фильм "Собачье Сердце" то там вокруг Швондера помимо актива изредка появляются какие-то непонятные невнятно бормочущие буркающие фигуры. Это переселенные в город жилтоварищи, необразованная масса из деревень.
Швондер им пеняет на растопку резным паркетом печек.
Коннотация резко негативная.Эти бессловесные полуобезьяны из деревень олицетворяют того ХАМА который пришел попирать Великую Культуру Императорской России и топить его паркетом печку. (ВО первых откуда они взялись тогда при наличии Великой Культуры, да в таких количествах?)
Но это не суть..
Всего даже не одно, а пол-поколения и уже дети этих "полу-обезьян" это Гагарины Курчатовы итд итп.
Государство, система, берет их за шкирку насильно встраивает в свои схемы, заставляет учиться там где надо, работать там где надо и именно это приводит к цивилизационному прорыву.
Никакие песенки-хороводы под березками этого не дадут.

Но тогда это надо обозначить четко.
Либертарианство = примитивизация. => полное поражение в конкурентной(читай цивилизационной) борьбе государств.
Причем примитив именно предельного и самого низшего уровня - как у Амишей, так и есть. Или нечто типа населения Гватемалы. Там уже в многих районах либертарианство!(судя по тому что блогеры снимают). Дети гор - чистые и наивные! Не отягощенные никакими техническими и гуманитарными науками в полном их перечислении.

И укрепившись в ценности именно примитивизма, как основной либертарианской ценности - уже начать убеждать: "Да вы подумайте как это прекрасно! Природа, птички поют, все живут как Амиши. В общине есть кузнец, есть стеклодув. Кто-то варит эль. А Сеню обучим играть на лютне."

И уверен найдутся такие люди которым это будет интересно.

А насчет анархо-капитализма.. Это не логическое ли противоречие? Даже если мы считаем "капитализмом" все что не социализм и не феодализм, то это упорядоченная система производства основанная на регуляциях, стандартах, правовой и финансовой системе. так.. Где тут анархия? Это как "сухой океан"
Я впервые слышу этот термин. И не стесняюсь его незнанию.
Всю эту теорию я считаю, нет не ложной, но полностью пустой и бессмысленной
.. так кто-то может придумать , я не знаю.. "Лемминго-Коммунизм 4го порядка" создать искусственную, дутую систему координат и в ней стать экспертом.
Но зачем изучать пустую систему координат вообще?

Все-таки ненадолго вернусь к теме "Бизнеса с нуля"..

Я когда разбирал различные кейсы особо отметил в контексте "окна развития" случай Бориса Йордана. И вот получил некую доп.инфу связанную с ним..

Это эмигрант который в США даже успел поработать таксистом. Но начался крах СССР он чуть не за пару лет получил какую-то корочку типа "экономист" и как Эксперт по России был нанят банком Credit Suisse для работы на раннем рынке приватизации в РФ. Чуть не с 1992г.

Понятно что иделаьно совпали и "окно развития" и все прочие признаки. Наполучав огромные бонусы за "успешные сделки" и наработав связи в мире инвестиций - он покинул Credit Suisse и основал инвест-фонд РенессансКапитал, который на приватизационных сделках и первичном российском рынке заработал десятки миллиардов долларов. Состояние самого Йордана 1-3 млрд вроде.

И вот теперь к "православному олигарху" Малофееву.. Я все не мог понять откуда он взялся этот Малофеев.. Хотел погуглить - но забывал.

И вот его интервью Шевченко..



Он всего на 3 года старше меня самого. Это новая волна абсолютно. Понятно что в приватзации он принимать участие не мог.
Хотя Шевченко все пытался узнать: какие "дяди" его допустили до миллиарда?

Малофеев четко ответил что весь капитал заработан на росте стоимости активов в которые он входил (возможно и привлекая чужие деньги) в период работы в РенессансКапитал.
Оказался он в Реннесанс в 1998-2000гг. И понятно что это была и сфера охвата (по прежнему) и "окно развития".. Далее все по схеме -> экспертность -> свой проект(инвест.фонд , а что же еще? ) -> миллиард .

Шевченко не верил, но он даже рукой показал. Что просто рынок так увеличивал стоимость, что все кто тогда были в этой области заработали. И он в том числе.

Т.е. даже вторичная волна прошла! Вот настолько мощной была та ситуация , Йордан был главным боссом , когда Малофеев туда пришел начиная развитие в области Инвест-Фондов.
И даже чистых 2000-х , без приватизаций, хватило дотянуть до миллиарда.

de_pot, пример современных Амишей это синергия прошлого и современного. Да они не хотят жить в современной цивилизации, но создают экологически чистые продукты luxury уровня для тех бородатых дядек в свитерах и смузи из IT компаний, чьими плодами ты пользуешься каждый день.

Можно вспомнить Казачество до того как их подчинили и уничтожили как народ. Это были богатые люди, которые работали на себя. Каждый казак собирал себя сам и брал своего коня прежде чем идти на службу. Надо ли говорить что простой крепостной из средней полосы не мог себе такого позволить.

Почитай про Шамиля, он поражался бедности русских крестьян, пребывая в почетном плену царя. В Чечне и Дагестане середины 19 века не было централизованного государства. Казалось бы там горы и нет плодородной земли, но жили там явно лучше. Не только овец пасли, но и производили оружие, там были династии ремесленников. Сейчас те места, это нищета, безработица и коррупция. Сколько дагестанцев в армию по контракту свалили, наверно всех прапорщиков-украинцев заменили.

Гагарин, полетел в космос, потому что миллионы не доедали. В 60е ещё весьма хреново было с едой. Запускали в космос не просто железяки с топливом, а по сути вагоны с зерном, мясом и хорошей одеждой.

К чему приводит "сильная" централизованная власть, мы уже видели многократно, давайте попробуем пожить с сильной децентрализованной властью граждан, может тогда, что-то изменится в лучшую сторону.

skyfun738,
У меня кстати есть целая программа Либерального Социализма. Я изредка над ней работаю. И причина почему я сейчас ее упомянул, это то что чуть ли не основная задача в моей версии это выигрыш\победа\максимальное продвижение в том что можно обозначить как "конкуренция государств".
Либертарианство не решает никаких проблем в этой области.
Раздробленные хиппи-стайл коммунны никогда ничего не создадут. Произойдет распад и деградация общества до примитивного Амиш-стайл состояния. Да, может быть, счастливого, и то, для кого-то.. Но примитивного.

Тебе легко говорить о либертарианстве так как ты уже имеешь многосоставный материальный базис из той системности которая была заложена в прошлом. А представь себе что этого всего нет?
А это плюшки в виде универов и теплоцентралей ТЭЦ, городских систем итд итп
Их самоорганизацией коммун не создать. Коммуна может дров нарубить и сено заготовить. Универ и авианосец из полена не сделаешь.
Чтобы создать универ - нужна сложная насильственная система.
Либертарианство - это сознательный выбор примитивизма и следующей из него неизбежной деградации.
Либертаринское страновая общность (если такая вдруг впревые в истории появится) неизбежно проиграет в конкурентной борьбе системным(классическим) государствам опуститься на самое дно к уровню Сомали и будет рассеяна крайне быстро.
Есть примеры и помимо Амишей - в Латинской Америке, в Непале в Бангладеш. Тоже Сомали...
Там зачастую поколениями нет паспортов и люди организуют свой быт по факту.. Идеально же!
Ничего хорошего там нет и не будет никогда. Это мрак и пустота.

Второй момент - это выборка. Если для большинства в % по выборке происходит рост показателей и цивилизационный процесс развивается то меньшинство подстраивается.
Всем не угодишь все равно.
Даже если сейчас пачки 5000ных раздавать то из 1000 найдется пяток -другой недовольных что дОльше стояли, или другим дали новенькие а им 3 потертых итд итп. Если основная выборка демократическим путем что-то одобряет - недовольные подчиняются.
А у меня там с демократией в моей схеме порядок! Она разве что в воздухе туманом не висит непрерывно.
К примеру возможны десятки референдумов в год, выборы органов власти вообще идут по непрерывной ротационной схеме без остановки с периодом в 3-6-12 месяцев.
Есть супер орган - Народный Контроль который формируется жребием из числа всех избирателей(как присяжные). итд итп

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjc0L2e3L_tAhXnkIsKHQ3bAYgQFjAAegQIBBAC&url=http%3A%2F%2Fncrao.rsvpu.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Flibrary%2Fk._shvab_chetvertaya_promyshlennaya_revolyuciya_2016.pdf&usg=AOvVaw2xKo1ScXbn-ukb2mKJCaP2
а у Н.Н. Моисеева еще жестче

3.-Моисеев.pdf (1 мегабайт) Кол-во скачиваний: 71

de_pot,

Это эмигрант который в США даже успел поработать таксистом

и он стал миллионером.
Да, это редкое событие, но таких людей, которые были в начале пути лакеями, сидели у кассы много. Если будет цель, то можно собрать список с их историями.

Получается, сам себе противоречишь. Ты ранее писал, что человек который был лакеем не станет офицером (или кто был за кассой, тот не станет офицером).

Там мелочь, тут мелочь и вся твоя теория лакейства-офицерства оказывается просто теорией, которая лишь частично соприкасается с реальным положением дел.
Я прав? Частично прав?

Куратор @ 8.12.2020
и вообще нет смысла делать топовый сервис, так как за это никто не готов платить

Только вот чтобы попасть летом в хороший отель (даже уровня 3 звезды) на нашем побережье, нужно бронировать еще с весны, а то и с зимы. И даже на осенний сезон как правило уже в июле-августе все раскупают. А дешевое жилье всегда доступно.
И так было еще до ковида, этим летом я даже особо не интересовался, знаю только что цены везде взлетели из-за высокого спроса.

BellySmith @ 9.12.2020
таких людей, которые были в начале пути лакеями, сидели у кассы много. Если будет цель, то можно собрать список с их историями.

Это все истории из 90-х. Тогда первоначальные капиталы сколачивались именно на том, что мы тут называем лакейством. Но в те времена это были очень престижные занятия, и никто этих людей лакеями не называл) держатель пары ларьков считался серьезным бизнесменом, а за 10 000 баксов можно было приватизировать бывший советский универмаг, либо купить подержанный мерин в хорошем состоянии). Тогда была уникальная ситуация, и тема собственно как раз о том, что сейчас такой путь от ларька в миллиардеры невозможен.
Если кто помнит, то в начале 90-х, например, лакеями были те, кого сейчас называют "силовики".
При официальной зарплате в 20 долларов менты реально работали на ларечников. Лично мой приятель сидел ночами в форме с пистолетом, охраняя условную "шаурмятню", принося со смены пару сникерсов) Это был год 92-й примерно. Тогда при каждом ларьке была охрана и "смотрящий".Но сейчас все это давно забылось, конечно.

про апетки как раз свежее

Куратор @ 8.12.2020
А турки работают на внешнего клиента, которого нужно завлекать, поэтому приходится ебашить. Они конкурируют с Египтом, Испанией, Италией, Кипром и т.д.

От клиентов тож зависит. Ну и от управляющего.
Как-то на Майорке отдыхал в одно лето в двух разных отелях. Одного бренда.
В одном сплошные немцы, во втором англичане.
Качество было сильно разное, именно в мелочах.
В немецком метрдотель отчитывал официанта и заставил переложить салфетки на столах, типа не в ту сторону уголок смотрел.
Там где бритиши грязь не особо старались убирать)

de_pot @ 8.12.2020
Либертарианство - это сознательный выбор примитивизма и следующей из него неизбежной деградации.

Неверная интерпретация.

Либертарианство это свобода как ассоциироваться так и не ассоциироваться с другими сообществами.
Про свободу не ассоциации мы уже обсудили на примере замкнутой группы амишей.

А теперь я напишу про свободу ассоциации на примере ученых.
Большинство скажут, что российская наука в упадке, потому что бюджетов нет как в СССР. Это Россия в упадке и её производство. На самом деле все современные ученные России имеют колоссальные возможности по сравнению с СССР, потому что ассоциированы в международное научное сообщество. Если ты астроном как Сурдин, или биолог как Панчин, то как любой уважающий себя ученный, читаешь публикации коллег на английском, ездишь на симпозиумы и тд. Например в открытии гравитационных волн участвовало 2000+ человек, в том числе 2 группы из России (Москва и Новосибирск). Астрономы имеют доступ к большинству телескопов мира, имеют возможность обрабатывать снимки коих еще тысячи терабайтов.
Надо ли говорить, что если ты даже не талант, а просто хороший середнячок в науке, то открыты двери в все страны. Сколько наших работает не только в Европе и США, но и в Японии или Китае, где им создают тепличные условия.
Более того сегодня запросто грамотный зав.кафедры российского университета может наездами преподавать в Германии или Британии, если пройдёт конкуренцию (читай как свободный рынок).

Ученные (нормальные) всего мира, уже живут в Либертарианстве, то есть у них есть выбор страны, работы, политической и экономической системы, а также проекта над которым им хочется работать. Вспомните Булыгина в интервью Дудя, чувак просто наслаждается жизнью. А если ты дочка Путина, то кроме домашнего универа, нахрен нигде и никому ненужна потому что не конкурента, будешь жить на деньги папиных холопов.

skyfun738 @ 8.12.2020
Можно вспомнить Казачество до того как их подчинили и уничтожили как народ. Это были богатые люди, которые работали на себя.

И у каждого богатого казака было по несколько батраков, т.н. "иногородних".