Боты в сети Pokerdom

Moron, можно создать благотворительный фонд по борьбе с ботами. Несколько добровольцев, за каждым закрепляется определенный рум. Пару раз в месяц все качают актуальный майнинг и ищут ботов, обмениваются инфой насчет способов обнаружения ботов, потом пишут коллективные репорты в румы и отчет на форум. Ну и комьюнити жертвует деньги и подгоняет майнинг во имя покерной экологии

awakening @ 29.12.2017
Moron, можно создать благотворительный фонд по борьбе с ботами. Несколько добровольцев, за каждым закрепляется определенный рум. Пару раз в месяц все качают актуальный майнинг и ищут ботов, обмениваются инфой насчет способов обнаружения ботов, потом пишут коллективные репорты в румы и отчет на форум. Ну и комьюнити жертвует деньги и подгоняет майнинг во имя покерной экологии

Ну и что? На месте player123 player1234 player12345 появятся uzer123 uzer1234 uzer12345 uzer123456 uzer123123 ит.д.
Искать ботов конечно нужно, но это борьба с ветрянными мельницами
Хотите выжить - учитесь ебать ботов

awakening @ 29.12.2017
благотворительный фонд по борьбе с ботами

Даже не комментирую, цитаты достаточно.

Автор молодец не каждый игрок сможет так качественно поднести информацию
На довод ''везде есть боты'' здесь 90% играют микролимиты зачем пихать бота на нл10 если куда выгодней пихнуть его на нл100 на пс игры хватает
Всё же хотелось бы послушать представителя пд

Катала-да @ 29.12.2017
На довод ''везде есть боты'' здесь 90% играют микролимиты зачем пихать бота на нл10 если куда выгодней пихнуть его на нл100 на пс игры хватает

Ответ довольно простой , видимо реги нл100 компетентнее и ебут ботов, и доллар в час выше на нл10...

Написал в шутку, а ведь идея то неплохая. Почти никто целеустремленно не борется с ботами, тк у отдельно взятого рега нет мотивации что-то там искать и строчить в румы. Если бы это хоть как то вознаграждалось, желающие бы нашлись. В любом случае, даже если сейчас это не воспринимается всерьез, со временем обстоятельства заставят искать способы и инструменты борьбы с ботами, потому что румы как мы видим не особо заинтересованы в их выявлении и бане.

Moron @ 29.12.2017
Ну и что? На месте player123 player1234 player12345 появятся uzer123 uzer1234 uzer12345 uzer123456 uzer123123 ит.д.
Искать ботов конечно нужно, но это борьба с ветрянными мельницами
Хотите выжить - учитесь ебать ботов

Постоянные баны с конфискацией сильно остудят пыл ботоводов (конечно, если румы будут в этом заинтересованы хоть немного)

ТС проделал огромную работу. Вот, что значит действие!
Но, друзья, я прочитал 12 страниц, и не увидел ни одного реального предложения, как румам бороться с ботами. Ни одного. Только нападки на Соула (он то тут причём?) и на пд.
А знаете почему нет предложений? Думаю, что вариантов борьбы просто нет. Румы не могут предложить 100% действенный алгоритм обнаружения бота, иначе подозреваемые аккаунты банились бы без предупреждения. А те румы, кто якобы имеют "безошибочный детектед" почему-то и обычных регов банят под одну гребёнку.
Я не супер игрок, играю нл25-50, около 5бб. Играю онли чико. И знаете как я борюсь с ботами? Я просто помечаю их синим цветом. Да, вот и вся борьба. Я просто знаю кто бот и, что самое главное, у меня есть на них выборка. Потом я просто либо не зарубаюсь с ними, либо стараюсь играть не стандартно (типа овербет-бет 1бб или наоборот). Т.к. либо этих ботов для микро писали говнореги, либо они учились на нейросети против регов, которые ничего такого не исполняют.
И вот, многие сетовали на анонимные столы, алло, ребята, чем удалённый и потом новосозданный аккаунт отличается от анонимных столов? Ничем. Не лучше ли знать кто бот? И видеть что у него пропущенный кбет в толпу 80+? Или видеть что он почти всегда чекрейзит спаренный сухой флоп и потом ч-фолдит ривер? Вот и вся борьба. Вы просто знаете.
Как же бороться румам с ботами? Да никак, румы их могут просто помечать "предположительно бот". И тогда вы сами решаете как вам дальше поступать. У румов есть архивы статистики на всех игроков, и не знаю точно, т.к. не прогер, но мне кажется не трудно написать алгоритм, который будет по общей статистике определять закономерности и по отдельным якорям ставить метку, которую видят все остальные игрок , типа "ВВСФ 49 и выше" + "пропущенный кбет в мультипот 80 и выше" + "ещё какой-то якорь" = предположительно бот.
У румов эта статистика накапливается в разы быстрее, чем пока игрок сам поймёт, что перед ним бот. И ботоводам ничего не останется, кроме как писать разных по стратегии ботов, чтобы их не могли определять по якорям (а это будет точно не скоро). Пусть хоть новые акки создают, через 3-5 дней игры, на них будет пометка "предположительно бот".
Но а пока румы дойдут до этого, единственное решение, это не банить их, а игрокам помечать и стараться находить кривые линии. Тем более, если реги играют в таких сетях как чико, нет ничего сложного в том чтобы 5-7 регов объединились в конфу, дабы обсуждать игру ботов именно своей сети (в чём я собственно и поддерживаю Урана).
Если там непонятные слова, сорри, автоисправление, все дела

UPD.

бля, искал себя в списке ботов, сука не нашел! Видимо ТС реально норм тему создал, многие ники очень знакомы, спасибо будем подстраиваться!

Вот бы какой-нибудь бот стримить еще начал! )

qetou @ 29.12.2017
Мысли о том, что мх500 — бот, у меня давно появились. У mrtwista стиль игры один в один как у мх. Плюс ни один из них никогда не садился за 4макс столы, не тильтуют, ничего не пишут в чат.

не тильтую, не пишу ничего в чат и не читаю, 4 макс столы видел дальше чем Байконур! И я не бот. По моему наоборот все это можно сделать, чтобы отвести подозрения.

Moron, Если банить с конфискацией быстрее чем они отобьют это по ев, то это сделает ботов невыгодными. Но это утопия конечно. Так быстро ботов не вычислить к сожалению.

можно вычислять по частым кешаутам + проверять стату у таких. короче многое придумать можно совокупность проверок и исключений которые помогут выявлять ботов.

Moron @ 29.12.2017
ять толпа накинулась на ПД ... ТС молодец, доказал что на ПД есть боты, очень крутой анализ.

ТС явно смещает акцент на то что это чуть ли не "официальные боты ПД"
Мне кажется без инсайда тут конечно не обошлось. Т.е. те кто занимается этими ботами какимто образом контактируют с персоналом ПД.
Но это не значит что это с одобрения и тем более инициировано ПД.
Скорее ПД является такой же пострадавшей стороной.

Ебануться можно, во время кэшаута чуть ли не размер конца спрашивает с прилагаемой фотографией, а проверить бот не бот ахуеть как трудно.
Я вообще не понимаю этого. Указали ники, возьми проверь доки, свяжизь по скупому еще как, их там чо оххулиард чтоли?
Ну и Ванче, как всегда, все вокруг дураки, один он в белом.

Многие пишут ,что ботов трудно вычислять и так далее ,так почему ТС может их вычислить ,а те кто должны этим заниматься не могут ? Я так понял ,что рук на них много и не борятся с ними аж ни как.

Ванче как всегда далёк .Но и не скрывает, что основной контингент для него быдло.

Prayd @ 30.12.2017
Многие пишут ,что ботов трудно вычислять и так далее ,так почему ТС может их вычислить ,а те кто должны этим заниматься не могут ? Я так понял ,что рук на них много и не борятся с ними аж ни как.

Да у них народу триляард играет.. Что за вопросы? Игроков практически сразу банят за софт-ботов не могут, а вернее не хотят. Весь и расчёт , что думали их не найдут. И вместо серьезных заявлений-их жопу тут прикрывают.

Про какой расследование СБ ведет речь я не понимаю, вчера вечером видел 4 играющих ника из списка за столами. Расследование идет полным ходом я смотрю.

AlanPo111 @ 29.12.2017
В тысячный раз можно повторить:
статы нужны, чтобы играть много столов против регов!!
Колобок, думаешь, если б каждый рег находил бы несколько столов с одними фишами,
кто -то стал бы тратить время хотя б даже на скачивание и установку софта!?
все бы сидели\тока ведра успевали б подставлять и попросили бы не отвлекать их
всякими статами\хуятами и прочей ерундой

И поэтому на соревнования по бегу ты возьмёшь с собой велосипед? Потому что там будут не только залётные новички, а и профессиональные бегуны?
И почему у регов должно быть много фишей? Интересно, почему реги так уверены, что румы ОБЯЗАНЫ поставлять им фишей?
Фишей будешь в ручную искать или селектить?
Знаешь почему многие румы объявили регам войну, потому что реги начали вести себя как браконьеры.
Если взять какой нибудь абстрактный рум, то его цель заработать денег, как и у любой коммерческой организации, а не накормить регов.
Пусть рум будет прудом. Румы завозят в них мальков(фишей), закупая их(подавая рекламу, устраивая промо акции), в надежде что они будут некоторое время барахтаться в нём. Реги же сетями(селектящим софтом) их отсеивают, так как боятся таких же как они подросших, и разными примочками их вылавливают, ту мелочь которую румы закупали(тратили на рекламу, промо акции и прочее). Думаю если бы ты был директором того пруда, ты бы тоже был недоволен.


Или возьмём, эту цитату:

mewezaso @ 29.12.2017
Почему-то спортсмены, поднимающие тяжести, не пытаются конкурировать с автомобильным подъемником в силе. Бегуны не соревнуются со скоростными болидами. Список можно продолжать, но мысль понятна и так.

Вроде она многим понравилась. Только здесь пытаются сравнивать регов и ботов. А если сравнить регов и "фишей" что будет? Фиши соревнуются голыми, а реги обвешаны всякими спец примочками. Просто выгодно выставлять себя бедным и несчастным.

Это не в защиту ботов, а только чтоб показать что реги смотрят на всё только с той стороны, с которой им выгодно. А так же по поводу различных болидов, и прочих красивых высказываний.
Когда выгодно начинают рассуждать про экологию покера, или что покер это честная спортивная игра. На деле же, какой тут спорт? Просто банальное выкачивание денег, с не меньшими моральными и физическими затратами чем на какой нибудь не лёгкой работе, но с гораздо большей зарплатой и сидя дома.
Чем рег отличается от бота? Регам нужно пользоваться разными программами потому что они играют много столов, и они не успевают всё смотреть. Так и у ботов есть алгоритм, возможно собирают какую то статистику, и на основании этого алгоритма принимается решение. Боты по отношению к регам, то же что и реги по отношению к фишам.

kobolok @ 30.12.2017
Это не в защиту ботов, а только чтоб показать что реги смотрят на всё только с той стороны, с которой им выгодно. А так же по поводу различных болидов, и прочих красивых высказываний.
Когда выгодно начинают рассуждать про экологию покера, или что покер это честная спортивная игра. На деле же, какой тут спорт? Просто банальное выкачивание денег, с не меньшими моральными и физическими затратами чем на какой нибудь не лёгкой работе, но с гораздо большей зарплатой и сидя дома.
Чем рег отличается от бота? Регам нужно пользоваться разными программами потому что они играют много столов, и они не успевают всё смотреть. Так и у ботов есть алгоритм, возможно собирают какую то статистику, и на основании этого алгоритма принимается решение. Боты по отношению к регам, то же что и реги по отношению к фишам.

Не в защиту ботов, конечно, а в защиту "я такой умный трансгуманист" точки зрения. Каждый тред такие как вы вылазите, хаваете шоколадной пастилы, и как ни в чём не бывало сливаетесь до следующего перепоста той же самой туфты:
Хад=бот; хад=польза в румах с: анонимными столами, анлим сменой ников, отсутсвием поддержки HM'a, цветовыми метками; ну и самое сладкое хад=умению катать много часов без тильта. Заодно приклеиваем к хаду сканнеры и майнинг и скрипты и выдвигаем необоснованное утверждение, что реги это всё одобряют и широко используют. Красота, особенно хорошо такие тактики использовать если очень нужно спор выйграть в интернетах.
И вот тут вопросы, которые многим трансгуманистам НЕ понравятся: фиш что выберет, свою работу+жизнь и хобби сливания высиживающим его часами регам в покер, или быть этим самым печальным регом? А рег что выберет, хад или самый большой эдж (объём рук), который можно получить без потери здоровья и нервов через бота? Очевидные ответы почему-то разбивают твою уютненькую логическую конструкцию вдребезги.
Именно этим реги отличаются от ботов. Когда рега фиш укатывает, за столом может образоваться 2 фиша. Когда в ипокере или восьмёрках "люди", которых укатывают в асфальт просто в выставлениях, не уходят в ситаут, не сбивают тайминги и тупо дальше клацают кнопки, возникают вопросы. Когда они не регаются в All-In турниры, которые нынче видоизменённый рэйкбэк, не играют МТТ/СНГ на акции, где можно 10-250к выйграть, вопросы про их "человечность" пропадают. И когда он тупо сидит за столом, ибо ему это ничего не стоит, и туда падает помеченный без хада или майнинга или сканера любитель погэмблить с телефона, а ты без скрипта да и пох уже, ведь мест за столом нет, это я по делу да потерял возможность с ним поиграть? Или фишам чтоли якобы без разницы с ботами играть? Иди расскажи это им. Пока ещё такого мнения в чате румов не встречал, только у сказочников на форуме.
Ну и вообще не стыдно эти кул истории морить в век стримов. Все мы видим, как играющие много и высоко тильтуют, рейджат после того как ГСЧ напихало и т.д. Даже там где супер профессионализм+похуизм (толяша/альтшуллер type марафоны), были отдыхи, паузы, пропущенные дни, шоты наверх. А тут какие-то васьки сидят впитывают адское гсч и -20 би и продолжают катку. Подокс в хайлайтах, которые на главную подвесили, 7к за сессию выйграл потому что он типа последовал "вашему" совету и ботов обоссал или выгнал оттуда? Нет, главное было там быть с бром, те же опы, тот же годмод, по игре там не было "вот это да, не то что у нас на пло50-100". А если бы какой-то ботик от фанящегося хайролера там мыл рейк в -малобб/100, может и не было бы этих мест для игры и этой сессии. И это скейлится всё по страшному, ибо когда самому катать не надо, люди с лимитов повыше могут а афк режиме убивать всё, что ниже вплоть до порога самоокупаемости+риска.
Поэтому, когда вылазят те, кто начинают за ботов и бедненьких румов качать, уравнивая "регов" с ними, ничего кроме удивления не возникает. Неужели какой-то рег под дверь наложил, что так горит с них. Иначе как вообще к этой точке зрения прийти можно. Про то как можно за владельцев ру румов или казино качать я вообще хз. Старзы хоть БР с PKR возвращают, а эти то вулканотарды Румы вообще незачем жалеть. Если не глупые, на лень уповать не могут. Ибо общая лень + потенциал скейлинга (пусть даже и с нижним порогом неокупаемости) их зароет. Если даже старсы ноют про экологию, что уж про других говорить. А через переход на другой гэмблинг они не вывезут, там везде свои лидеры.
Если уж так охота ботерам помочь, линканите им на пост в теме Димка. Пусть посмотрят, что можно с помощью программирования и алгоритмов подымать в сфере, где за ботинг не конфискуют бр. Пусть там прикладывают усилия, чем с потолком в нл100 ебать мозги мидстейкерам и убивать всё. Руинеров своих хватает.