Julio | 679 |
Soul | 285 |
iYeti | 179 |
barbeysize | 144 |
kain1987 | 132 |
Цитата (Mercator @ 10.06.21)leshick, на данный момент моё мнение прежнее. Несмотря на то, что суммарная капитализация всех криптовалют будет расти, на каждый юнит будет приходиться всё меньше долларов. Причина в том, что каждый может сваять собственную криптовалюту.
Примерно то же мы видим с деньгами: количество денег всё больше, но на каждый доллар/рубль/тугрик со временем приходится всё меньше булочек с изюмом.
Тем, что крипта иногда растёт, она создаёт ложную иллюзию того, что у неё имеется +ЕВ. Но фундаментально она ничем не отличается от бумажных денег с той лишь разницей, что виды денег ограничены количеством государств, зато у каждой денежной единицы неограниченное количество юнитов, а в крипте наоборот юниты ограничены, зато видов криптовалют бесконечное количество. И там, и там ев юнита стремится к нулю.
имхо, как стартовые предположения, так и выводы ошибочные
Цитата (Pinocchio @ 10.06.21)Может тогда уж лучше купить биток на всю котлету и выйти на протяжении 30 лет в тот момент, когда цена сделает 10х.
Побожись, что 10 х сделает.
А вобще конечно на хаях столько криптоаналититиков, только где вы были когда биток с 20 к вниз катился, даже тема местная по крипте мертва была.
DanilaKa, сараказм ведь
Аналогия с бесконечным количеством крипты контрится так
"Акции Фейсбука не стоит покупать, ведь на дистанции можно создать бесконечное количество фейсбуков"
valeg, Фейсбук сделать гораздо сложнее чем новую криптовалюту. Но я в любом случае не вижу, чтобы Меркатор агитировал покупать Фейсбук.
Цитата (Julio @ 10.06.21)НУ и да. Инвесторы вкладываются в надежность, и не вкладываются в рост цены.
Инвестировать в крипту потому что она замечательно выросла за пару последних лет настолько же разумно, как инвестировать в голландские тюльпаны или акции английских компаний южных морей.
Зачем тогда вкладываться в акции, а тем более те, что платят мизерные дивы (привет СПх)?
К слову умные большие деньги так и делают и поэтому рынок долга многократно превышает рынки акций и прочих рисковых инструментов....
PS: теория намекает, что доходность у всех легальных инструментов одинаковая, но диспа разная. И каждый выбирает, что ему нужно, рискнуть всем ради условно х4, половиной ради х2 или без риска просто сохранить капитал от инфляции.
Бесконечное число фейсбуков нельзя создать. Потому что фейсбук это аудитория, а она ограничена количеством населения.
Поэтому при создании нового фейсбука, старый будет уменьшаться по принципу сообщающихся сосудов.
А криптовалюта по такому принципу не работает.
Цитата (Freakynuts @ 11.06.21)теория намекает, что доходность у всех легальных инструментов одинаковая
Теория намекает, что доходность не одинаковая, а зависит от рисков (в основном от диспы). Чем выше риски тем выше необходимая доходность. Иначе какой смысл вкладываться в рисковый актив, если доходность одинаковая.
Цитата (Soul @ 11.06.21)Теория намекает, что доходность не одинаковая, а зависит от рисков (в основном от диспы). Чем выше риски тем выше необходимая доходность. Иначе какой смысл вкладываться в рисковый актив, если доходность одинаковая.
Вы написали тоже что и я. На дистанции бесконечность доходность одинаковая; но на одном пути сливаешь, заносишь килополя, потом опять сливаешь и опять заносишь, а на другом катаешь снгшки ровным темпом. Кто за чем пришел, тот инструмент и выбирает.
В тему крипты интересное мнение
Цитата (Freakynuts @ 11.06.21)К слову умные большие деньги так и делают и поэтому рынок долга многократно превышает рынки акций и прочих рисковых инструментов....
Cамые большие деньги в США - пенсионные фонды.
Они покупают облигации , и не покупают акции не потому , что умные, а потому что покупать акции им законодательно запрещено.
Цитата (Freakynuts @ 11.06.21)рынок долга многократно превышает рынки акций и прочих рисковых инструментов....
US Treasures Average daily Trading volume dec 2020 - 526 bln dollars
US Corporate Bonds Average daily Trading volume dec 2020 - 32 bln dollars
===============
Nasdaq US Equities Trading Volume
June 09, 2021 - 197 bln dollars
FINRA/TRF US Equities Trading Volume
June 06, 2021 - 519 bln dollars
По бондам самое свежее что нашел - дек 2020 усредненное.
А по акциям, наоборот - данных за декабрь по насдаку и отс не нашел, усредненных данных тоже не нашел, поэтому взял минимальные значения в июне по насдаку и отс
Поэтому сравнение слегка некорректное.
Но "многократное превышение", по-моему , видно и так.
Там 526+32, а там 197+519 И это без NYSE , они в деньгах не репортят, только в миллионах акций, хз как добавлять
Нашел только в википедии, что в 2013 году среднедневной объем составил 169 bln usd
Цитата (DanilaKa @ 10.06.21)Побожись, что 10 х сделает.
А вобще конечно на хаях столько криптоаналититиков, только где вы были когда биток с 20 к вниз катился, даже тема местная по крипте мертва была.
Я пишу про максимальное +ЕВ, а не про 100% верняк.
Поэтому божиться не вижу смысла.
Мое убеждение, что намного большее +ЕВ - это холдить много лет на ХОЛОДНОМ кошельке ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ криптовалюты (которые будут постоянно майниться и где каждый день проводятся транзакции на миллионы долларов в блокчейне), чем покупать через американскую кухню индекс на 30 лет, будучи еще и российским гражданином.
Через 30 лет на холодном кошельке моя криптовалюта так и будет храниться и никто с ней ничего не сделает (я ее сам контролю, я сам хозяин своим деньгам), а так как эмиссия криптовалют ограничена математически и програмно, то она на дистанции только будет дорожать.
То , что можно создать бесконечное количество криптовалют - это да, но какое количество из них будут торговаться на бирже и будут востребованы людьми для проведения транзакций в блокчейне?
А вот с американскими брокерами - это очень сомнительно, что через 30 лет Interactive Brokers вообще будет существовать, а не соскамится. Это же как Альпари в России? Вы всерьез там хотите накопить на пенсию?
Да и Вас вообще могут забанить с конфискацией, если попадете под санкции. Как ребятам многим скрилл "порезали", а это только цветочки.
Если Вы храните в криптовалюте правильно, то Вас никто не "порежет".
Инвестировать в индекс через ІB - это как закупиться биткоином на Binnance и хранить там всю жизнь в надежде, что через 30 лет твои деньги не пропадут.
Да через 30 лет про этих брокеров никто и не вспомнит.
Цитата (Pinocchio @ 11.06.21)ну так опровергни по пунктам. снизойдешь?
ну ты пишешь, что один из самых известных брокеров США, который работает уже почти 50 лет под контролем всевозможных надзорных фин органов США - схлопнется. К тому же твои средства застрахованы там. Тебе самому не смешно такое писать?
Цитата (Pinocchio @ 11.06.21)ну так опровергни по пунктам. снизойдешь?
Немного помогу Вашему оппоненту, т.к. согласен с ним полностью.
После 1929 года в США не было НИ ОДНОГО банкротства брокера, работающего на рынке акций (на фьючах и на форексе были, но на акциях - нет)
И не было НИ ОДНОГО случая, чтобы частный инвестор в акции потерял деньги из-за банкротства брокера или по иным схожим причинам.
Про страховку брокеров здесь только ленивый не писал, она обязательна и government protected, то есть надежна так же как и ФРС США
Цитата (Pinocchio @ 11.06.21)Через 30 лет на холодном кошельке моя криптовалюта так и будет храниться и никто с ней ничего не сделает
Горячий паяльник в жопу, и холодный кошелек через пять-десять минут анального прогрева отдается вместе со всеми паролями.
При этом я не выдумываю, а такие случаи уже имели место быть в нашей стране.
Ну а после, когда Ваш кошмар с паяльником закончится, и бандиты уйдут, тогда потом полиция у Вас примет заявление только про паяльник, а про холодный кошелек даже и не примет.
Потому что так как недоказуемо, что он у Вас был, то и недоказуемо, что его у Вас отобрали.
Вот такое вот "никто с ней ничего не сделает".
Холодный кошелек в этом плане - очень удобный инструмент для отбирания, в отличие от брокерского или банковского счета.
Про внезапную смерть, потерю памяти в силу несчастного случая, инсульт и прочие прелести Вы тоже понимаете.
Если инвестор в акции внезапно превратится в овощ и или просто умрет, то его родственники - наследники сумеют получить деньги, пусть и и за вычетом налога и расходов на геморой. Даже если инвестор и не озаботится передачей своих активов родственникам "в случае чего",
А родсвенники криптоинвестора в холодный кошелек в такой же ситуации получат мужской половой хуй вместо денег.
Сиделку не на что будет нанять вчерашнему миллионеру.
Про потерю, забывание и прочие проебы паролей к холодным кошелькам даже газета "Гудок" писала, причем суммы там немалые, и люди умнейшие, уровня "такое случается только с дураками, но со мной - никогда".
надежна так же как и ФРС США
Для Вашего смеха .
За всю историю США не было ни одного дефолта, полного или частичного.
Только несколько стран из значимых экономик могут похвастаться тем же самым типа Канады, Австралии и Новой зеландии, ну а дальше уже мелочь Сингапур, Тайвань Швеция и т.д.
Короче, из G7 только США и Канада.
Так что ФРС США если не самый надежный минфин в мире, то как минимум один из таких.
В Англии было два частичных дефолта, в Германии 4 штуки, во Франции больше десяти
Цитата (Julio @ 11.06.21)
Про внезапную смерть, потерю памяти в силу несчастного случая, инсульт и прочие прелести Вы тоже понимаете.
Если инвестор в акции внезапно превратится в овощ и или просто умрет, то его родственники - наследники сумеют получить деньги, пусть и и за вычетом налога и расходов на геморой. Даже если инвестор и не озаботится передачей своих активов родственникам "в случае чего",
А родсвенники криптоинвестора в холодный кошелек в такой же ситуации получат мужской половой хуй вместо денег.
Сиделку не на что будет нанять вчерашнему миллионеру.
С этим абсолютно не согласен. Дать инструкцию к криптокошельку родственникам не сложнее, чем к брокерскому счёту - достаточно знать сид-фразу. Никаких посредников и муторных процедур вступления в наследство. С таким же успехом человек может не сказать родственникам про брокерский счёт и они в любом случае ничего не получат, как и в случае с криптой.
Про паяльник тоже спорно. С таким же успехом могут шантажировать человека другими методами и вынудить его вывести деньги с брокерского счёта и заплатить злоумышленникам. Имхо нет у брокерского счёта больших преимуществ перед холодным криптокошельком в вопросах безопасности и передачи средств в наследство.
Mercator, я правильно понимаю, что вы с Хулио агитируете российских граждан покупать через американскую кухню весь тот мусор, который сейчас пампят буржуазные "киты" в своих продажных СМИ. И в лучшем случае обещаете получить "четыре икса" за 30 лет холда?
Может тогда уж лучше купить биток на всю котлету и выйти на протяжении 30 лет в тот момент, когда цена сделает 10х.
+ЕВ от второго варианта уж повыше будет.