УТГ пуш в МТТ на примере ЕПТ Киев =)

Самый_большой_блайнд @ 24.8.2009, 16:37
Если ты будешь играть Super Tuesday на PS (который тебе не совсем бо банкролу), и будешь видеть, что ты явно слабее поля, то ты тоже будешь ставить себе цель 1-ое место? Не верю.

Я специально написал - наивысшее, то есть самое высокое для вашего текущего уровня.

Понел
У нас некомфортный стек, и нам надо думать, как сделать его комфортным Через койнфлип или через мув, собирая при этом блайнды. То есть вопрос в границе диапазона между рейзом и пушем? Туплю.

Таааак. Сейчас буду считать =) Это надолго, а может и до завтра, ибо спать охота и голова не работает.

Soul @ 24.8.2009, 19:36
Таааак. Сейчас буду считать =) Это надолго, а может и до завтра, ибо спать охота и голова не работает.

Да уж. Это лучше считать на свежую голову Было бы интересно пообсуждать, кто- какие параметры искользует в механизмах расчета. Сложности возникают на этапе балансировки диапазонов при изменении размеров стеков.

Моя программа очеееень долго считает такие пуши. Все еще считает =) Так что полные результаты будут не скоро.

Soul @ 24.8.2009, 20:18
Моя программа очеееень долго считает такие пуши. Все еще считает =) Так что полные результаты будут не скоро.

Если ты их выложишь, то это будет дорогой подарок с твоей стороны
А что за программа, если не секрет?

Ivanv1.1.exe

Такая ситуация, конечно, паршивая. ИМХО нужно делать рейз. Мне понравился коммент у меня в блоге про эту ситуацию (там было М=8)

"Во-первых рейз из УТГ с 8м страшно выглядит, во вторых если не испгуаются, то мы получим коллы от коинов и младших пар, в любом случае мы будем выставляться, но рейз мне больше нравится.

На флопе с А или К мы можем постфлоп валетов выбить, если он колл сделает.

Как-то так." (avalanche103)

Я стараюсь придерживаться такой линии. Но если стол совсем уж хреновый - можно и зарыть.

Tainer @ 24.8.2009, 20:49
Такая ситуация, конечно, паршивая. ИМХО нужно делать рейз. Мне понравился коммент у меня в блоге про эту ситуацию (там было М=8)

"Во-первых рейз из УТГ с 8м страшно выглядит, во вторых если не испгуаются, то мы получим коллы от коинов и младших пар, в любом случае мы будем выставляться, но рейз мне больше нравится.

На флопе с А или К мы можем постфлоп валетов выбить, если он колл сделает.

Как-то так." (avalanche103)

Я стараюсь придерживаться такой линии. Но если стол совсем уж хреновый - можно и зарыть.

Суть, имхо, не в этом. Мы хотим определить наш диапазон в этой позиции, при условии конкурирующих стеков.

Soul @ 24.8.2009, 16:43
Можно конечно выделять из толпы, быть супер не стандартным и сфолдить, сделав рейз. Только отделив себя от толпы в этой ситуации ты подарил ей деньги. Я не говорю, что обязательно играть пуш фолд здесь, но логика хромает =)

Я вот сегодня как раз проверил на себе вредность выделяться из толпы. СНГ на 90 человек, осталось 12, в призах, соответственно, 9 ). Я на 10 месте иду, в стеке 12 тыщ с небольшим. Играю за этим столом тайтово, открываю только сильные руки, выиграл 2 оллина за последнее время - один против большого, другой у шортстека.
И вот заходят мне на кнопке - после меня игрок с 45К в стеке, потом еще один с 30К примерно. Блайнды уже 600-1200, анте 100.
Тут я и решил выделиться - думаю, напугаю я парней минирейзом и поставил 2400. МБ - колл, ББ - пас. Мелкий флоп радуга. От МБ летит ставка мне под оллин, тут я решаю выделиться второй раз и коллирую. У него - совпадение по . Дамы и флеши не приходят, я - аут.

Мораль - не выделяться, а возглавлять толпу. Другими словами - выигрывать, а не вые.......
--------------------

По поводу раздачи Лики:
Имхо, фолд. 77 маловато для пуша УТГ с 8М за полным столом.

Mike_D @ 24.8.2009, 21:09
Я вот сегодня как раз проверил на себе вредность выделяться из толпы. СНГ на 90 человек, осталось 12, в призах, соответственно, 9 ). Я на 10 месте иду, в стеке 12 тыщ с небольшим. Играю за этим столом тайтово, открываю только сильные руки, выиграл 2 оллина за последнее время - один против большого, другой у шортстека.
И вот заходят мне на кнопке - после меня игрок с 45К в стеке, потом еще один с 30К примерно. Блайнды уже 600-1200, анте 100.
Тут я и решил выделиться - думаю, напугаю я парней минирейзом и поставил 2400. МБ - колл, ББ - пас. Мелкий флоп радуга. От МБ летит ставка мне под оллин, тут я решаю выделиться второй раз и коллирую. У него - совпадение по . Дамы и флеши не приходят, я - аут.

Мораль - не выделяться, а возглавлять толпу. Другими словами - выигрывать, а не вые.......
--------------------

По поводу раздачи Лики:
Имхо, фолд. 77 маловато для пуша УТГ с 8М за полным столом.

Это вот о чём всё?

Paullibrus @ 24.8.2009, 20:55
Суть, имхо, не в этом. Мы хотим определить наш диапазон в этой позиции, в условиях конкурирующих стеков.

Да, я что то забыл про вопросы Вани :) Естественно, что "пуш-фолд" решается автоматически, и здесь компьютеру лучше довериться и посчитать с каким диапазоном выгодно пушить. Диапозон колла же варьируется от изобретательности игрока... стандартный "АQ+, JJ+", но правильнее его расширить до AJ+, TT+. Не исключены ,кстати, и девятки.

Завтра на свежую голову попробую посчитать на бумажке, очень интересно))
И интересно, какие результаты выдаст программа Ивана =)

Basilio87 @ 24.8.2009, 21:17
И интересно, какие результаты выдаст программа Ивана =)

77 - я бы фолдил здесь
Думаю, диапазон колла 99+ AQ+ может AJ(их часто переоценивают)

Tainer @ 24.8.2009, 21:16
Да, я что то забыл про вопросы Вани :) Естественно, что "пуш-фолд" решается автоматически, и здесь компьютеру лучше довериться и посчитать с каким диапазоном выгодно пушить. Диапозон колла же варьируется от изобретательности игрока... стандартный "АQ+, JJ+", но правильнее его расширить до AJ+, TT+. Не исключены ,кстати, и девятки.

Не надо тут доверятсья компьюееру
Из этого топика могут вытечь интересные следствия. Можно ведь продолжить расчёт и для следующих позиций..

77 - получаются плюсовыми при любом диапазоне кола, они же и граница. Если М=7 то от 66. Возможно что 77 и 88 более плюсово разыгрывать пушем. Только эти две руки.

Оставил считать программу на ночь..... Прихожу утром , а она зависла... ГГ. Поставлю поменьше людей и попробую посчитать еще.

Почти на бабле пуш сильно минусовой, при даже тайтовом диапазоне приема. -.218% Это при М=8.4 . Сейчас посчитаю и другие варианты.

Soul @ 23.8.2009, 22:06
Ликина раздача с ЕПТ Киев. 7 макс стол. У Лики 42к, блайнды 1200-2400, анте 200. М=5к, т.е у нас 8.4М и 7ки УТГ. Можно играть рейз пас, но давайте рассмотрим просто пуш//фолд задачу. Остальные стеки предположим больше нашего.

При каких диапазонах кола пуш плюсовой? Каков диапазон пуша против средне-адекватных игроков? А если у нас 7М? Постараюсь посчитать задачку по приезду в Москву, т.е. завтра вечером или послезавтра утром. Пока принимаются варианты=)

Я против Пуша с абсолютно любой рукой с таким М (Даже поставив конбет в случае колов, мы потеряем максимум 2.4М - останеться еще 6 М) Дал бы стандарт рейс - если бы на столе было много телефонистов
вообще бы мог выкинуть префлоп.
При 5-7 М с рукой 99+ АД+ пуш, 77 пушил бы от 5 М и ниже (Имхо)