Цитата
Ты этим хочешь сказать , что старзы позиционируют себя как сайт на который только заноси ?
Так как выигрывает всего лишь прослойка , следовательно основная масса это те которым все равно до выигрыша , а им охото просто поиграть и им все равно сколько за это с них возьмут в качестве комиссии ?
Я не хочу, да и не могу говорить за старзы. Они говорят за себя сами, как словами так и действиями. На мой взгляд они, напротив, делают все для поддержания и развития идеи о том, что покер - это игра скилла и что лучшие игроки способны выигрывать и выигрывают.
"Всего лишь выигрывающие игроки" - это опять же мой личный ответ на "всего лишь старзы". Просто мне не нравится когда люди говорят о чужой выгоде, как о чем-то плохом в сути своей. Каждый конкретный человек на самом деле думает о своей выгоде и в целом ему все равно, кто забирает профит, старзы или регуляры до тех пор, пока это не касается его.
Цитата
FroZer ты играешь высокие лимиты и для тебя проблема рейка , это вообще как горошина для слона , но там ты представляешь не себя , а игроков , в данном случае GT , а тут основная масса играет низкие и чуть выше лимиты , и поэтому для них это тема сильно актуальна , если ты своим ответом просто захотел уйти от этой проблемы .
Вот как раз поскольку для меня это горошина, я и сказал что с моей точки зрения это имеет смысл. Соотношение прибылей регуляров к рейку выглядит немного "несправедливо", поэтому для меня лично это одна из вещей, которыми я готов был бы поступиться на "благо покера". Вы же не думаете, что весь рейк напрямую направляется на банковские счета владельцев пс? Все называют софт и саппорт старзов лучшим, а их маркетинг привлекает многие тысячи новых игроков каждый год. Естественно это все стоит денег, а деньги берутся из рейка.
Я не уходил своим ответом от проблемы и как-раз таки мой ответ (как и вопрос) рейка низких лимитов не касался. Да и вообще эта ремарка не была призвана синициировать какое-либо обсуждение и носила характер полушутки. Несмотря на то, что мысль про повышение рейка на хайстейкс действительно имела места, мы не уделяли ей очень много времени и это явно не самое интересное что можно обсудить после этой встречи. По окончанию я планирую написать большой пост, постараясь изложить как можно больше своих мыслей, насколько мне позволяет "соглашение о неразглашении".
Возвращаясь к теме рейка, то на встрече я увидел данные, которые предоставили нам старзы, и они значительно перевернули мои представления о текущей ситуации, о соотношении рейк-нагрузки в разных играх и о многом другом. Насколько я ощущаю теперь, покерное комьюнити имеет неверное представление о реальных цифрах. На основании этих данных я сделал вывод, что старзы очень внимательно следят за тем, чтобы люди были способны выигрывать во всех видах покера и на всех ставках. И чтобы их доходность (не берем в расчет трафик, который они котролировать не могут) была соизмерима.
Цитата
Ну да, а сейчас-то они можно сказать еле-еле концы с концами сводят, бедняжки.
Справедливости ради можно сказать тоже самое о покеристах. Не, ну серьезно. Буду рад услышать возражения) Сотни ребят без образования все еще продолжают сидеть голыми перед компьютерами и делать 6-значные цифры в год, кликая кнопки.
Как я уже сказал, многое из того что я услышал и увидел впечатлило меня. Я и раньше не питал особых иллюзий о том как работает покерная индустрия и откуда берутся деньги. И еще задолго до встречи думал в таком же ключе как Ostryak. Для меня всегда было странно, когда профессиональные игроки предъявляли руму претензии, противопоставляя себя ему (справедливости ради многие румы платят той же монетой). Ведь в условиях, когда они делают бизнес и мы делаем бизнес (зарабатываем деньги) и наши цели коррелируют, мы должны быть партнерами, а не врагами, разве не так? Сейчас же я заглянул немного внутрь того, как это происходит, пообщался с ключевым персоналом, очень многие из которых были в свое время профессиональными игроками или по-крайней мере просто любят покер и чье двухстороннее понимание ситуации, рынка и долгосрочных перспектив впечатляет. Не было вопросов, которые поставили бы ПС в тупик и я не знаю, существуют ли такие изменения, на которые ПС не пойдут, если это принесет пользу всем. В тоже время многие игроки (из моего личного опыта) воспринимают покер как кратко(средне-)срочную возможность поскорее и полегче отгрызть кусок побольше и послаще. Возможно подобный взгляд тоже имеет право на жизнь, но тогда подобные претензии к ПС выглядят немного лицемерно (я не говорю сейчас про Дила
, я про свое личное ощущение о нашем месте в покере в целом, которое было и до встречи, но усилилось сейчас).
Цитата
Я уверен, что они нигде не понизят рейк, причем никогда!
На самом деле они понизили (да, не в десять раз, но немного) рейк в пло после предыдущей встречи.
ЗЫ как я сказал я не собирался инициировать обсуждение сейчас, но раз уж я написал этот пост, то конечно его отправлю. Чувствуйте себя свободно высказывать любые мысли, как за, так и против моей точки зрения, но мне бы хотелось, чтобы они были высказаны в атмосфере взаимного уважения (на срач уже нету сил
). Я не хотел обидеть кого-то из игроков и, надеюсь, нормально сложил буквы в слова. Но также мне не хотелось бы обижать старзы, которые на мой взгляд делают крутую работу и гораздо больше, чем могли бы. В идеале мне бы хотелось, чтобы мы (комьюнити и покеррумы) работали вместе, помогая друг другу двигаться вперед.
6 человек, я, Микка, двое парней из Германии, один из Новой Зеландии и Португалии.
Сегодня был первый день. Темп насыщенный, я сейчас планирую сделать кое какие пометки о сегодняшнем дне и валиться с усталости) К сожалению, я уже понимаю, что не смогу рассказать многого, но так или иначе напишу итоговый пост, конечно.