-
-
Ушел сам - мейк остался, попросили уйти - мейк списался. Не бьешь лимит - ну так спускайся ниже и обучайся, что бы подняться выше. Вроде всё просто.
-
Sedg89,
Цитата (Sedg89 @ 15.12.23)
Так а кто виноват, что он не бьет Аби 50? Фонд или игрок ? Скорее игрок, ведь тренера бьют я так понимаю и более высокий Аби и помимо героя научили кого-то еще бить же.
И мейк - это долг, он должен быть отыгран, хоть на Аби 2.
Игрока тоже понимаю, ему сейчас не просто, но долг есть долг.в том то и дело,что мейк это не долг. Так можно и не аби 2 , а сразу фрироллы катать,там точно в плюс будет, и пусть дети остаток погасят. Раз школа садит чела катать аби 50 ,наверное они считают что он его бьет? Получилось что тренера не верно оценили скилл раз потом понизили. А по итогу только игрок несет всю финансовую ответственность на себе.
-
бизнесфиш, согласен, вроде все так просто, еще можно вбить в гугл, что такое "мейкап", чтоб не придумывать новое значение этому слову.
Некоторые понимают это так... Игрок кликнул мышкой/пришел в казино, взял денег, поставил все на черное . Выиграл - забрал 60%, проиграл - развернулся пошел в следующее, ну или выплатил 60%, его же доля такая была)
Для команды "кликнуть мышкой/прийти в казино" - означает найти инвестиции, создать менеджмент, оплачивать тренеров/психологов, создать сетку, взять на себя все комиссии, расходы, кидки и другие рабочие моменты, дополнительно отдав игроку весь РБ и бонусы.
Не стоит придумывать, фантазировать, что тренера не досмотрели, не тот аби дали и прочее, вы думаете что в школах правда глупые люди создают/работают?.
Мы не собираемся выносить, обсуждать детали, обучения, тренеров, кто хороший, кто плохой, каждый решит для себя, для некоторых людей и Мурад"Легенда" герой, за то что кинул работягу. У нас есть контракт/условия/договоренности, которые Максим все признает и осознает, что он и его новый беккер/команда решит с этим делать - останется на их совести.
Единственно отвечу Morozevichus, что ты не приходил на аби-50, никто тебе его не давал, в настоящее время аби, вообще, не особо актуально. Проработан селект, есть сетка которую ты можешь играть, если ты загрузишь за сессию 10 турниров, только вверха, то аби и 60+ может выйти, но отыграв полноценную сессию 30+ турниров, с правильным подходом/селектом, аби 50 там и близко не должно быть. Но у тебя может и выходило, т.к. ты систематически нарушал сетку, регал запрещенные, дорогие турниры и делал там по 2/3/4 реентри. Причем кроме словесной "встряски" никакие санкции/штрафы не получал, задача команды не наказать, а помочь сделать из тебя хорошего профессионала, постараться избавить от лудки, ну или назовем это "покерной романтикой".
Если Morozevichus ничего не захочет отыгрывать/отдавать, то он может послать нас и больше к нему не появится ни одного вопроса.
Тема в первую очередь создана для комьюнити, общественного порядка и предостережения других честных, порядочных игроков/бекеров/команд.
Репутацию нарабатывают годами, она не оценивается деньгами, это по моему мнению один из главных факторов для работы в покерном или около покерном бизнесе, где все в первую очередь построено на доверии.
Morozevichus согласен со своим долгом, как я понимаю, более того, он не совсем посторонний игрок, занимался в моей группе больше года, выиграл порядка ~ 50-100к за это время.
У нас никаких предложений к тебе нет, и вопросы на какую сумму вы рассчитываете - я не понимаю. Мы тебе все варианты предложили(тренировка, спортивный психолог, заморозка мейка), но ты решил самовольно уйти к другому бекеру/команде, но готов закрыть/договориться о своих долгах, чтоб выйти из этой истории достойно. Ок. Мы тебя или твоего нового беккера/команду слушаем, если у тебя есть что сказать, предложить...
-
Цитата (OlegKh @ 14.12.23)
Я не встречал в нашей деятельности, чтобы другие "бекеры" выкупали долг или мейкап. Возможно в каких-то крупных видах спорта есть такая практика, когда выкупается контракт. В бекинге обычно если "другой" бекер берет арбитражника, максимум на что можно договориться - что часть % игрока, который он получается с новым бекером - компенсируется в счет старого долга прошлого бекера. Такая практика распространена и часто используется, если игрок хочет свою репутацию восстановить. Но чтобы "новый бекер" выкупал и брал на себя еще и риски арбитражника - я такое впервые слышу.
Я знаю лично 3 кейса когда фонд выкупал полностью мейкап игрока.
-
Зачастую игрок приходит в фонд весь такой бедный - несчастный, лимиты не бьет, расти хочет, банкролла нет, итп. , а потом ахуевший (не побоюсь этого слова) условия ставит по возвратам, мол 30% могу вернуть. А толпа еще и поддерживает. Даже минуса никто не влепил, у вас ошибка в логическом мышлении, это игрок пришел на такие условия, а потом решил переобуться!
p.s
Цитата (Cupon555 @ 15.12.23)
в том то и дело,что мейк это не долг.
Называй как хочешь, мейк - это та сумма которую игрок обязан вернуть фонду по условию договора, а не 30% от нее.
-
-
Ладно, я не любитель флудить в чужих арбитражных темах. Просто нужно разделять реальную возможность вернуть деньги, когда игрок либо отдает просто со своих денег ежемесячно, либо повторюсь, когда сотрудничая с другими бекерами/фондами он отдает свою часть профита в погашение долга. Что является вполне обыденной и частой практикой, от случаев, что вот я знаю лично 3 случая, когда выкупили долг. Ну ей Богу смешно, 3 случая? Ну я знаю, 2 случая, что игрок отдал помимо долга еще "компенсацию" - и что, теперь со всех ее требовать? Как мне кажется нужно быть просто более приземленными в этих вопросах, но согласен, сообщения типа: "команда должна выкупать чужой долг и тп и тд." смотрятся красиво. На ДТ такое любят.
-
Сорри, пропустил много сообщений. Постараюсь ниже написать свое видение и ответить на некоторые вопросы.
С Антоном начал тренироваться с 14 марта 2022 года, когда он пришел в команду А со своей группой и тренировался вплоть до ухода из команды 1 августа 2023 года. Если судить по шарку, играл аби 43 и вполне неплохо:
Аби конкретно 2023 года, вплоть до 1го августа почти дотягивает до цифры 50:
Поэтому аргументы что не тянул этот аби считаю не состоятельными, так же как и слова Антона о том, что "тебя не брали на аби 50".
На приведенных выше скринах прошу обратить внимание на количество повторных входов в турниры, а так же на процент ранних вылетов - они неадекватно завышены, что является частью моей игры (моей "людки" если хотите, как выразился Антон).
Проблема в том, что я ни разу за все полтора года не слышал от своего тренера никаких замечаний на этот счет, потому как был профит.
Ни разу за полтора года мне не порезали играемые лимиты, какой бы не был мейк (нужно отметить, что мейка больше 10к у меня не было).
Как только мы перешли в другую конфу, где у Антона очевидно появился финансовый интерес (и где уже не командные деньги были на кону, а его личные) у меня сразу появились и проблемы с дисциплиной, и лимиты мне стали активно резать, что в конечном итоге ударило и по уверенности, и по игре.
По поводу заморозки мейка. Будучи в солидном мейке около 10к дважды просил Антона заморозить мейкап, чтобы немного восстановиться и почувствовать деньги, оба раза ответом было что-то типа "ты отмажь немного, мы тебе дадим денег". В конце сентября за пару дней апнуло, выиграл около 5к, результатом чего стали 300$ с барского плеча. Иначе как плевок я это не расцениваю, это даже на аренду квартиры не хватало. В итоге добился заморозки мейка только на цифре 13500 в середине ноября, но уже было поздно, тк лимиты уже были аби20 и отыгрывать мейк нужно было полгода.
Именно по причине всего вышесказанного я не собираюсь отдавать весь мейкап, тк результатами действий тренера стало ухудшение игры, а что еще более катастрофично в моем случае - ухудшение морального состояния, восстановить которое требуется время. Считаю, что в данном случае разделить ответственность между командой и игроком будет вполне логично.
И последнее.
Антону и команде требуется конкретика: цифры и сроки по возврату. В силу моего положения, в которое я попал, ничего конкретного предложить не могу. На мое предложение отдать 5000 от мейка в течение полугода-года был отказ. Ну ок, какие условия устроят вас? На это Антон пишет "У нас никаких предложений к тебе нет" и "Мы тебя или твоего нового беккера/команду слушаем, если у тебя есть что сказать, предложить".
То есть "мы тебя слушаем", но " у нас предложений нет". От предложенных 5000 вы отказались. Дальше каким образом предлагаешь строить диалог?
-
Игрок в мтт может отдать часть мейка только после заноса( допустим 200+ бай-ин).
OlegKh, какие ежемесячные платежи? Ты точно хорошо понимаешь " просадку, мейк....да назовите как хотите именно " нет денег"?
Причем после выигрыша хотя бы 200+ buy-in приходится инвестировать в себя - свой бр, еду, коммунальные, что способствует отдаче долга в будущем.
В основном долг ( мейк) отдаст игрок частями, причем не ежемесячно.
МТТ это не завод с зп
Заноса на 15 к прям в одном мтт можно долго на аби 20 ждать.
Ребята, вы точно в турниры бекали?
-
Morozevichus, Получается тебя стрикануло, но отыгрывать такой мейк тебе не хочется. Так и говори.
Ну или 2ой вариант, ты крепкий рег Аби 40-50 пришел в фонд к компетентным людям и стал по их вине играть хуже, но это бред, конечно.
-
Morozevichus, как же классно скидывать ответственно с себя на тренеров/бекеров . настоящий поступок зрелого человека .
люди дают тебе материал, а перевариваешь его ТЫ, решения в игре принимаешь только ТЫ . диспа беспощадная - да, но диспа относится только к ТЕБЕ .
поражают твои аргументы не отдавать деньги .
-
Morozevichus, а какие у тебя были ВР?
Потому что реентри 50+ и вылет в ранней 13.4,это просто космос.Так еще к этому вылет в поздней 8.
-
Morozevichus, я честно не могу тебя понять:
1. Если ты бьешь аби 40-50, что вроде как видно по графикам - в чем проблема отыграть от этого же бекера до закрытия мейкапа? Ну снизил он тебе лимит пускай До аби 30, это что катастрофа ? Отыграй спокойно 2-5 месяцев мейк и иди с чистой совестью своей дорогой! Я думаю даже при отыгрыше хотя бы 5 тыс с МЕйка и должном уровне игры и дисциплины Бекер сам будет заинтересован поднять аби выше.
2. А если у тебя денег на жизнь нет на этот период так это сугубо твои проблемы и тебе их решать. Никто не обязан тебе давать денег.
3. Это всё на самом деле мелкие вопросы. А глобальный вопрос - это нет у тебя элементарной финансовой грамотности, что подтверждает отсутствие запаса денег на жизнь и игра от Бекера, где приличную часть профита отдаешь, это при том, что ты бьешь аби 50 (где ожидание 5-6 к при 500 турниров в месяц хотя-бы). -
Morozevichus, давай ты не будешь придумывать, здесь у меня финансовый интерес, а в другом месте я волонтер.
О твоем скилле, аби, речь не идет. У тебя появились проблемы с дисциплиной, не у меня. Ты систематически нарушал сетку и регал/реентрился, в дорогих, запрещенных турнирах. По этому факту несколько созвонов было с тобой, кнут/пряник, занятие с психологом, все для того чтоб ты перестал лудить и взял себя в руки, а не искал виновных, то в диспе, теперь уже во мне.
13,5% ранних вылетов - это много, но терпимо, если играть очень активно, проблема что у тебя за сентябрь-октябрь ранние вылеты 30%...
То что тебе со своего кармана выдали 300$, хотя никто этого делать не должен, расценивается как плевок - оставлю лучше без комментариев.
Давай к сути. Я так понимаю, что ты хочешь отдать половину долга ?
-
Nice_DaY, я не собирался разводить тут демагогию, изначально хотел договориться.
50% вас устроит?
-
Схема рабочая у чертей, проиграл чужие давайте верну 30% или идите нах вообще, интернет хуле...он такой...
-
Den1kk,
-
Самый дешевый товар в мире - это мнение других о тебе
Это лозунг раздела Арбитраж!
-
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
в школах конечно идиоты работают)) какая выгода школе от того что им игрок денег зальет, школе выгоднее что бы игрок плюсовал на всех лимитах и бил поле, врядли отправляют без какого либо анализа стат на лимиты выше и если игрок не бьет лимиты выше врядли его долго на них будут держать, если же игрок в стирке и играет правильно то зачем школе его ниже спускать?