Я - Хулио

1623
Julio
Дед-душнила
Статистика
Статистика
1623
  • 1000+
    подписчиков
  • 5M+
    просмотров
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-280
  • Постов
    35,550
  • Просмотров
    6,618,454
  • Подписок
    1,623
  • Карма автора
    +55,618
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
1 462 482 483 484 485 504 1778
  • #1

    Против неизвестного

    Я всегда думал, что допер + ОЕСД = повод чтобы играть агрессивно на флопе, ведь даже против сетов можно запихиваться.
    Но если положить оппу какой-то вменяемый диапазон бета,
    например: АА, все доперы, все сеты, а также монстр-дро (можно опционально добавить голые ФД и голые СД, дела не меняет - хотя с голыми дро вряд ли злодей будет трибетпушить), то покерджус с упрямством идиота твердит, что коллировать флоп выгоднее, чем пихать.
    ВТФ? - может кто-то пояснить?
    Спасибо

    PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 115.5 BB (VPIP: 10.88, PFR: 4.24, 3Bet Preflop: 0.89, Hands: 1,441)
    SB: 444.9 BB (VPIP: 33.33, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
    BB: 100 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
    Hero (UTG): 118.1 BB
    MP: 175.9 BB (VPIP: 26.67, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 16)
    CO: 100 BB (VPIP: 66.67, PFR: 66.67, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)

    SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

    Hero raises to 3.5 BB, fold, CO raises to 12 BB, fold, fold, fold, Hero calls 8.5 BB

    Flop: (25.5 BB, 2 players)
    Hero checks, CO bets 17 BB, Hero raises to 48 BB, CO raises to 88 BB and is all-in, Hero calls 40 BB
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3768/13040
    + 0
  • Тут нет ни оесд, ни даже гатшота. Ну и в этой раздаче на это пофиг - выставляемся спокойно с голым допером.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3/32
    + 3
  • #2

    Точно такая же фигня.
    На этот раз опп очень хорошо знакомый рег, на постфлопе агрессивный.
    Трибет с баттона 8%
    Сбет - 55%

    Кладу ему на флопе тузов, доперы, сеты, голые ФД и голые СД.
    Эта собака покерджус говорит, что мне коллировать флоп на 5 бб выгоднее, чем пушить.
    Не понимаю, почему.
    Ведь если я заколлирую, моему ФД на терне будет не по шансам коллировать любой сбет на любой почти карте терна.

    PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 161.7 BB (VPIP: 27.76, PFR: 13.88, 3Bet Preflop: 5.97, Hands: 609)
    SB: 99.9 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
    BB: 163.8 BB (VPIP: 38.60, PFR: 24.56, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 118)
    UTG: 278.7 BB (VPIP: 23.08, PFR: 12.82, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 81)
    MP: 197.9 BB (VPIP: 14.29, PFR: 4.76, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 22)
    Hero (CO): 103.4 BB

    SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

    fold, fold, Hero raises to 3 BB, BTN raises to 10.5 BB, fold, BB calls 9.5 BB, Hero calls 7.5 BB

    Flop: (32 BB, 3 players)
    BB checks, Hero checks, BTN bets 22.6 BB, fold, Hero raises to 92.9 BB and is all-in, BTN calls 70.3 BB
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3769/13040
    + 0
  • Перестал играть коротким стеком. только 100 бб.
    Перестал выходить после того, как стек станет больше 300 бб.
    надо учиться играть (и обыгрывать) оппов в дипах, там самое сладкое. и самые дорогие ошибки.

    Играю очень крайне мало, больше анализирую.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3770/13040
    + 0
  • #2. Покерджус наверное не учитывает фолдэквити в случае пуша. На тернах у нас есть колл
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4/32
    + 0
  • Grommash @ 5.4.2016
    Тут нет ни оесд, ни даже гатшота. Ну и в этой раздаче на это пофиг - выставляемся спокойно с голым допером.


    ага, сорри, ступил про оесд
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3771/13040
    + 0
  • #3

    C чем злодей коллировал две улицы?
    Возможно, с сетом старше моего, хотя это маловероятно - эти сеты должны рейзить дровянистую доску.
    Скорее всего, он натягивал одно из дро...и оно не закрылось.
    Поэтому я решил не играть сбетом.
    Во-первых, рейза я не выдержу, во-вторых, руки хуже моей скинут и ничего не заплатят.
    Потому что там или монстр или пусто-пусто, редко - трипс.

    Вместо этого я решил сыграть чек-коллом. и свой ФХ, который скидывать жалко, я нек скину, а с другой стороны, опп может попытаться забрать банк блефом.

    Поругайте пожалуйста, или похвалите это решение.



    PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 115.9 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
    Hero (SB): 323.8 BB
    BB: 88 BB (VPIP: 31.25, PFR: 18.75, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
    UTG: 106.8 BB (VPIP: 25.67, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 381)
    MP: 162.4 BB (VPIP: 33.33, PFR: 26.32, 3Bet Preflop: 8.00, Hands: 58)
    CO: 100 BB (VPIP: 26.32, PFR: 21.05, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 19)

    Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

    fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, BB calls 2 BB

    Flop: (6 BB, 2 players)
    Hero bets 4 BB, BB calls 4 BB

    Turn: (14 BB, 2 players)
    Hero bets 13.4 BB, BB calls 13.4 BB

    River: (40.8 BB, 2 players)
    Hero checks
    Сообщение отредактировал Julio - 5.4.2016, 9:22
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3772/13040
    + 0
  • Grommash @ 5.4.2016
    #2. Покерджус наверное не учитывает фолдэквити в случае пуша. На тернах у нас есть колл


    Да, конечно.
    Покерджус не учитывает (и не может учесть) фолдеквити.
    Также при рассмотрении вопроса "пушить или заколлить" покерджус считает, что в случае колла мы на следующей улице сыграем идеально - запушим там где надо пушить и скинем там где надо скидывать. Хотя кто может играть идеально?

    С этой точки зрения у пуша несомненно есть преимущества
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3773/13040
    + 0
  • Привет коллега))) Меня ситуация с постоянным минусом принудила к уходу из онлайна PLO (((( ... но ... офлайн просто отдает деньги (ну пришлось немного подстроится), да и прошлые годы (4-6 лет) офлаин наживал - онлаин сливал ... правда никогда не больше чем поднимал вживую ... что бы тебе не было сильно грустно - 25к/600 т. рук ...правда PLO10 никогда не играл ... 25, 50.100.500 ... 10 не могу играть на серьезе)))
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3/10
    + 0
  • 3 твой вариант на терне мне понравился ... чек колл оптимал
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4/10
    + 0
  • сорри ... на ривере
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5/10
    + 0
  • По раздаче 3 у оппа чаще дро, чем сеты и доперы. Думаю, ривер надо добирать. Хотя может чек колл лучше будет.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    179/541
    + -2
  • Ну от слова ability(способность), ведь у тебя есть разные способности, а значит их надо прокачать, причем те ветви, которые бы фундаментально влияди на решения в покере. Скажем такой момент, вот ты говоришь все верно, касаемо игры, много читаю что ты пишешь, но ведь вопрос не в твоих знаниях, а в том, что ты на практике применяешь их недостаточно хорошо, и следовательно мешает тебе не твой низкий уровень знаний, а банальная невнимательность. Концентрация то бишь. Вот значит имеет смысл пересмотреть именно подход к сессии, то есть начать с того, что перед сессией думать, для чего ты играешь, ради денег ли, играешь ради игры, или заливаешь другим регам по доброте душевной. Ну и так далее, в покере же, как мы все знаем, знание игры, это всего лишь небольшая доля успеха. Переработай систему подхода к сессии, систему ценностей, ради которых ты играешь. Может там ответ? "Для бегства нужно твердо знать не то, куда бежишь, а откуда. Потому необходимо потоянно иметь перед глазами свою тюрьму" (с) Пелевин
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    7/7
    + 0
  • Citron @ 5.4.2016
    По раздаче 3 у оппа чаще дро, чем сеты и доперы. Думаю, ривер надо добирать. Хотя может чек колл лучше будет.


    Если у оппа чаще дро, то с чего добирать ставкой? -))
    Чекаем и ловим блеф. + Опп на наш чек спокойно может воткнуть бет с валетом.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/3
    + 2
  • Да, Федор, ты сам себе противоречишь.
    Если там чаще дро, то нам не с чего добирать. Дро выкинет на любую ставку.
    И обратная ситуация.
    Человек с сетом пятерок и валетов может спокойно коллить флоп и терн, а ривером въебашить рейз в пот.
    Или не обязательно с сетом, а с допером J5 J3, J9 который волшебно превратится в фул старше нашего.

    Окей, ты считаешь, что надо добирать. Мы же с тобой умные пацаны, мы умеем планировать игру пусть не на три улицы вперед, но на одной улице хотя бы.
    Вот что ты будешь делать на рейз?
    С моей точки зрения, как ни сыграешь - все будет плохо.
    Заколлишь - а там окажется старший ФХ, их там дохера.
    Сбросишь - а там окажется блеф.

    Нет, я теперь и сам по зрелом размышлении понимаю, что я правильно сыграл.
    И очень рад, что это хорошо мне удалось в динамике игры, а не в обсуждении после.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3774/13040
    + 1
  • vara37 @ 5.4.2016
    Привет коллега))) Меня ситуация с постоянным минусом принудила к уходу из онлайна PLO (((( ... но ... офлайн просто отдает деньги (ну пришлось немного подстроится), да и прошлые годы (4-6 лет) офлаин наживал - онлаин сливал ... правда никогда не больше чем поднимал вживую ... что бы тебе не было сильно грустно - 25к/600 т. рук ...правда PLO10 никогда не играл ... 25, 50.100.500 ... 10 не могу играть на серьезе)))


    Привет, коллега. Спасибо за историю и поддержку.
    К сожалению, оффлайн катать не могу, т.к. я живу в москве, и весь оффлайн у нас подпольный, я не хочу уходить в это подполье.
    Подожду, когда деньги в стране и в москве закончатся, и покер вернут вместе с казино.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3775/13040
    + 0
  • g0nnabe @ 5.4.2016
    Ну от слова ability(способность), ведь у тебя есть разные способности, а значит их надо прокачать, причем те ветви, которые бы фундаментально влияди на решения в покере. Скажем такой момент, вот ты говоришь все верно, касаемо игры, много читаю что ты пишешь, но ведь вопрос не в твоих знаниях, а в том, что ты на практике применяешь их недостаточно хорошо, и следовательно мешает тебе не твой низкий уровень знаний, а банальная невнимательность. Концентрация то бишь. Вот значит имеет смысл пересмотреть именно подход к сессии, то есть начать с того, что перед сессией думать, для чего ты играешь, ради денег ли, играешь ради игры, или заливаешь другим регам по доброте душевной. Ну и так далее, в покере же, как мы все знаем, знание игры, это всего лишь небольшая доля успеха. Переработай систему подхода к сессии, систему ценностей, ради которых ты играешь. Может там ответ? "Для бегства нужно твердо знать не то, куда бежишь, а откуда. Потому необходимо потоянно иметь перед глазами свою тюрьму" (с) Пелевин


    Да, это очень верное замечание.
    Я очень сильно отвлекаюсь во время сессии на всякую херню - телевизор, джипси, фейсбук.
    Это надо давить у себя и повышать концентрацию игры.
    Я согласен с твоими словами и полагаю, что в общем моих знаний должно хватать, чтобы не минусовать до пло 25 или даже до 50. Дело, как ты верно заметил, не в уровне знаний, а в плохой их применимости на практике. И в поспешности решений.
    Мне нельзя переходить на АБС покер, поскольку он у меня откровенно хуевый и сливной, у меня нет автоматизма плюсовых (пусть даже и слабоплюсовых) решений, как у настоящих регов
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3776/13040
    + 1
  • Soulfrozz, Julio, да, я какую то хрень написал. Я сам играю в подобных случаях чаще чек на ривере, провоцируя блеф, но в редких случаях удается добрать с какой то топ или оверпары.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    180/541
    + 1
  • Все три ок
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    506/604
    + 1
  • Спасибо. Поставил себе задачу каждый день выкладывать. Вечером, по итогу дня будет самый большой проигранный банк, в выходные - три самых больших.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3777/13040
    + 1
1 462 482 483 484 485 504 1778
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.