Колодец Лики Герасимовой

Greenanimal @ 26.9.2019
Может тогда все кто дышал сдохли от жары?

Юрский период - это эра динозавров, они замечательно себя чувствовали. И пышная флора от полюса до полюса, которая и связала углекислоту, превратив ее в уголь и нефть.

Greenanimal @ 26.9.2019
Океан ограниченное количество газа аккумулировать может, и когда будет "заполнен"

Никогда он не будет заполнен. Даже, если уровень СО2 вырастет в 100 раз.

Greenanimal @ 26.9.2019
эффект нагревания океана, типа как газировка на пляже нагревается и начинается дегазация

Когда часть жидкости испаряется — оставшаяся часть охлаждается. И чем интенсивнее испаряется вода — тем больше охлаждается водное тело. Никогда он не прогреется, чтобы стать похожим на газировку. Мировой океан - это гигантский планетарный холодильник. При самом благоприятном сценарии ( не забывайте, что я сторонник глобального потепления ) температура глубин океана вырастет с 4 градусов до 5. Но для такого сильного повышения уровня углекислоты нужно еще работать и работать.

Омг @ 26.9.2019
Вот только всегда это были похолодания.

Ну вот сходу вики посмотрим, а

Тем не менее была выявлена выраженная временная корреляция между повышением температуры (парниковым эффектом), снижением биоразнообразия и интенсивностью вымирания[67], в частности, потепление имело место в крупнейших событиях массовых вымираний на рубеже мелового и палеогенового периода, в позднем девоне и на границе перми и триаса, а при ордовикско-силурийском вымирании имело место похолодание[3].

Повышение температуры (или уровня СО2) и без всякого парникового эффекта и апокалипсиса способно выкосить самые уязвимые, самые примитивные (а значит самые многочисленные по биомассе) уровни пищевой цепи. Всякие там фильтраторы и планктон, у которых вся жизнь это простая химическая реакция и, как любая реакция, она хорошо идет при одних условиях и плохо при других. Причем происходить это все будет в океане, а не на суше.

И проблема не в том, что белым мишкам будет жарко, а в том что воды условной Арктики (а, внезапно, биологическая продуктивность океанов в приполярных, холодных, широтах выше чем в экваториальных, теплых) могут перестать быть комфортным обиталищем для своего, узко заточенного планктона, тот вымрет, вымрут от голода те кто питаются планктоном, потом те кто питаются теми кто питается планктоном, и так до тюленей, а после тюленей с голодухи крякнутся и медведи.

И не надо никакой венерианской атмосферы.
Для планеты в целом это не будет какой-то особой проблемой. Ну вымрут эти холоднолюбивые виды, спустя пару тысяч лет их нишу займут другие, мигрировавшие с южных широт. Потом, за пару миллионов лет, эволюционируют совсем новые виды, экосистема снова заработает, но в каком-то другом, неизвестном нами виде. Не первый раз такое.

Но для человеков, живущих здесь и сейчас, а не миллион лет — перспективка так себе.

Одно радует. Если, вдруг, живые организмы начнут массово вымирать, и падальщики не будут успевать все это обилие пищи пожирать — то связанный в органике углерод выйдет из круговорота и уровень CO2 начнет падать сам по себе, без усилий экологов. Но, опять же, это все вопросы сотен лет, если их никак не решать.

MountainRose @ 26.9.2019
Ведь именно ученые в подавляющем большинстве доказывают, что ледники растают, уровень океана поднимется

Так почитай ученых более внимательно. Да, ледники растают, лет так примерно через 100-400. так никто и не спорит, что они растают. И очень хорошо, что растают. А вот с апокалиптическим сценарием многие ученые не согласны. И чтобы в этом разобраться, достаточно школьных знаний физики и химии.

Омг @ 26.9.2019
При самом благоприятном сценарии ( не забывайте, что я сторонник глобального потепления ) температура глубин океана вырастет с 4 градусов до 5.

Только температура глубин мало кого волнует, потому как там биомассы значительно меньше чем в приповерхностных областях.

Nameless00 @ 26.9.2019
Но для человеков, живущих здесь и сейчас, а не миллион лет — перспективка так себе.

Еще больше подорожает рыба. Я люблю рыбу, это очень печально. Но тепло я люблю еще больше.

Nameless00 @ 26.9.2019
Только температура глубин мало кого волнует

Она очень волнует сторонников теории апокалипсиса, т.к. теплый океан будет выделять углекислоту, а не поглощать ее. Если глубины океана вдруг прогреются градусов так до 25, то выделится столько углекислоты, что планета станет непригодна для жизни. Так что будь такое возможно, поволноваться бы стоило.

Омг @ 26.9.2019
Она очень волнует сторонников теории апокалипсиса, т.к. теплый океан будет выделять углекислоту, а не поглощать ее. Если глубины океана вдруг прогреются градусов так до 25, то выделится столько углекислоты, что планета станет непригодна для жизни. Так что будь такое возможно, поволноваться бы стоило.

Если глубины прогреются до 25 градусов, наверху уж и подавно все сдохнет. Уже и пофиг будет.

Омг @ 26.9.2019
Еще больше подорожает рыба. Я люблю рыбу, это очень печально. Но тепло я люблю еще больше.

Для тебя подорожает, для миллионов, возможно миллиардов, станет недоступна (как и любая другая еда вообще). Наверное они тоже любят тепло, но еще больше любят не умирать с голода.

Но ладно, я не хочу устраивать тут миллионостраничный срач. Просто ты сказал что вымирания связаны только с похолоданиями. А это не так. И корреляция с потеплениями есть и механизм процесса вполне понятен.
А еще я обращаю внимание что для катастрофических последствий совсем не обязательны катастрофические физические изменения на геологических масштабах. Вполне хватит того чтобы поломалась пара важных деталей в биосфере и остальное доломается само. По крайней мере с антропоцентричной точки зрения.

MountainRose @ 26.9.2019
Мне интересно, почему люди, которые не верят в глобальное потепление, считают себя более компетентными в теме, чем ученые. Ведь именно ученые в подавляющем большинстве доказывают, что ледники растают, уровень океана поднимется и тд. Это люди, у которых больше опыта и информации, но нет, находятся не ученые, которые разбираются лучше.

Я верю в глобальное потепление и в то что это плохо скажется на человечестве в целом.Но роль человека в этом процессе сильно преувеличена.Вулканы и океан выделяют гораздо больше СО2 чем человечество(из того что читал и смотрел).
Сейчас это во многом вопрос веры. Среди ученых много сторонников как антропогенного фактора потепления так и наоборот.
Для меня более актуальны другие экологические проблемы.Уничтожение лесов ,вымирание пчел, загрязнение океана (и в целом планеты),сокращение мировых запасов рыбы...

Nameless00 @ 26.9.2019
Для тебя подорожает, для миллионов, возможно миллиардов, станет недоступна (как и любая другая еда вообще)

Вряд ли, крайне маловероятно.

Nameless00 @ 26.9.2019
А еще я обращаю внимание что для катастрофических последствий совсем не обязательны катастрофические физические изменения на геологических масштабах. Вполне хватит того чтобы поломалась пара важных деталей в биосфере и остальное доломается само. По крайней мере с антропоцентричной точки зрения.

Но вопрос в том, тот ли это случай? А если даже тот, то никто всерьез бороться с парниковым эффектом не собирается. Ведь начать надо будет с убийства всех коров, ведь они выделяют прорву метана, а это гораздо более мощный парниковый газ, чем СО2.

Еще при таянии вечной мерзлоты разморозится куча древней органики ,которая сгнив и выделив метан еще более усилит парниковый эффект.

Повышение температуры океана на 1 градус приведет к повышению уровня воды на 1.5 метра. Если принять среднюю глубину океана в 3 км. Арктическое таянье льдов не приведет к повышению уровня воды.
---
Основные претензии к зеленым - их нереалистичные и неэффективные сценарии реагирования. Те же киотские квоты - продаются и никакого фактического снижения выбросов нет. 50$ налог на тонну выбросов(предложение зеленых) - это всего то повышение цены бензина на 3 рубля. Никак не повлияет на уменьшение выбросов. Предложение ограничить в ресурсах 10% самых богатых слоев населения - кто будет это реализовывать? Разве что комиссары в пыльных шлемах. Итд.
Отказ от угеводородов. Вообще не реально, США, Россия, Китай против. Кто их заставит?
Ватикан вроде проникся - но против идеи депопуляции, плодитесь и размножайтесь! Нет абортам, нет презервативам!
---
Начинать надо с мозгов. Нужна идея, а идеи нет.

Ребята, не переживайте.
Онлайн (да и оффлайн) покер повсеместно отменят гораздо раньше, чем всемирное потепление (или пусть даже похолодание) окажет значительное влияние на вашу жизнь.

В общем, найдется над чем голову поломать помимо температурного коллапса нашей планеты.

Омг, Я не знаю кого ты читал. Но ученое сообщество (настоящее) ничего хорошего не предсказывает. Миллиардам людей придётся переселяться, экономику ждёт кирдык и так далее.

Soul @ 26.9.2019
Миллиардам людей придётся переселяться, экономику ждёт кирдык и так далее.

Если уровень океана поднимется прям завтра, то так и будет. Ну переселяться придется не миллиардам, но миллиарду, возможно. Но когда этот процесс будет растянут минимум на столетие, то все уже не так ужасно.

Soul @ 26.9.2019
ученое сообщество (настоящее) ничего хорошего не предсказывает.

Часть ученого сообщества. Отнюдь не все.

Омг, Дело не только в уровне океана.

Оплавляющая часть научного сообщества. И все профильные международные организации.

Soul @ 26.9.2019
Оплавляющая часть научного сообщества. И все профильные международные организации.

Argumentum ad verecundiam. Так себе аргумент.

Омг, Абсолютно нормальный аргумент. Ты когда болеешь серьезно, то ты идешь к врачу или сам себя лечишь? Если человек профессионал в своей области, то его мнение ценнее в миллионы раз, чем мнение бабушки на улице. А если к этому добавить, что такой человек не один и добавить все механизмы научного сообщества и научного метода, то и получаем на выходе утверждение, которому можно доверять.

Soul, а ученые знают как решить проблему? Как думаешь это в их компетенции?
И могут ли решить проблему международные организации? Кстати, сколько международные организации проблем решили, хоть пару приведи?

Greenanimal @ 26.9.2019
Soul, а ученые знают как решить проблему? Как думаешь это в их компетенции?

Если ученые чего-то не знают, они могут узнать это со временем.
Собственно, наука этим и занимается: узнает новое и с помощью новых знаний двигает человечество вперед.

Не специалист в глобальном потеплении, но доводы выглядят разумными...