-
-
Цитата (PASHTIGA @ 3.1.2018)
А теперь будь так любезен, убеди меня, почему я должен изучать игру ботов, искать их лики? Зачем не это? Я делаю регистрацию в руме, делаю депозит, собираюсь играть с людьми, а не с ботами, и коль там орудует свора ботоводов, сб рума должна улаживать все эти моменты и приносить свои извинения и компенсации игрокам, а в данном случае сб покердома падает на дикий мороз, и только ты один, надев ослепительно-белый фрак, даешь нам совет, чтоб мы тратили свое время на изучение игры ботов и выискивание их ликов. Браво!
Хочется добавить, что соул так упорно сравнивает ПД с сетями типа старзов или восьмерками, но при этом почему то не обращает внимание что например в данный момент, в отличие от старзов-восьмерок-пати где игры в тысячи раз больше, на ПД идет игра всего на 17-ти кеш столах всех дисциплин и лимитов, в часы пик в среднем раз в 5 больше. То есть СБ сети по идее ботов может шапками закидывать, при желании.
Нахуа чуть что, и в любой теме, уводить разговор в сторону сравнивая косяки ПД с другими румами, тоже не понятно. Сеть старз не несет ответственность за сеть пд, и наоборот. И что то не припомню, чтоб в теме ,,что со старзами?,, при багах вдруг появился соул, и начал оправдывать их написав - да ПД тоже виснет постоянно.
По поводу ГСЧ покердома, я не сторонник заговоров ГСЧ, а скорее наоборот. Но сильно бросается в глаза тот факт, что на форуме много именно регов и именно за последние полгода-год, про него вдруг пишут в ветке ПД или в блогах. В ветках других румох про гсч если и пишут - то в разы реже. и в основном люди которые вряд ли бьют игру. И напрашивается вывод, что шансы на пиханину гсч от покердома, далеко не нулевые, ну или как минимум это повод задуматься. -
Пасаны, ПД как то отреагировал на эту нету ? Всю тему не осилил)) -
Legendary, молчанием.
-
а господин Соул в каком году в онлайн покер играл? до или после 3ьего Варкрафта?
а то мне кажется я в спутниках лучше разбираюсь, чем он в нем -
Цитата (deebyou @ 2.1.2018)
Насчёт ботов я не знаю. Боты рума или нет. Но PD уже раз засветился в небольшом прямом мошенничестве. Когда они распространяли фейковую новость, что какой то тип выиграл 500 тысяч долларов в их турнире. Правда это распространялось на Казахстан.
А в чём конкретно заключался фэйк, 500к - многовато что ли? Может у них там победитель всё забирал, или типа того.) Что-то разоблачений этой новости я не нашёл. -
Цитата (c00l0ne @ 3.1.2018)
Иван сейчас боты совсем другие чем раньше ) это нейронные сети ИИ)
Разработчики объяснили, как ИИ обыграл покерных профессионалов в белимитный холдем на дистанции 120 000 рук
они не действуют по алгоритмам делай а делай б
они действуют если ты нашел лик А включаем планБ: эксплойтим "оппонент нашел ликА", если план Б проваливается включаем план А
и так они будут тебя гонять пока не обнулишь бр
Это не подходящий пример. Сравнивать алгоритмы Либратуса работающего на мощностях целого супер компьютерного центра в Питтсбурге и созданного целым Университетом и имеющего намного больше времени на обдумывание хода с обычными ботами что используют в румах на обычных компах это тоже самое что приписывать счетам возможности настольного ПК. Причем Либратус силен только в ХА если за столом уже трое то все его алгоритмы выигрывать ему не помогут - они на это просто не рассчитаны.
Так что те боты что работают в румах на несколько порядков проще и используют более простые алгоритмы, что конечно не делает их меньшей проблемой. -
jasonast, а я смотрю ты сразу во всем разбираешься
алгоритмы Либратуса это идеал , а сделать 10% от идеала на обычных компах запросто можно ...
алгоритмы для ха для тримакса ничем почти не отличаются ... деревья побольше решений , а диапазоны уже ...
боты с плохим алгоритмом и тупой игрой не такая уж и проблема ... а плюс за столом ) -
-
В последнем матче Компьютера против профессионалов - когда комп выиграл - я поразился агрессии компьютера - реально давит почти каждую сдачу. Я бы точно проиграл.
-
-
я в лайве смотрел - там китаец играл от команды профи людей - не знаю можно ли найти
-
Полка ботоводы побоялись пригласить поучаствовать в матче?
О методе, по которому проверяли ГСЧ старзов на 103млн раздач. http://polskafederacjapokera.org/download/HopeMcCulloch.pdf -
SmokingAces, Я же уже все написал. Эти варианты частично работают и для Покердома, но если не работают, то значит у тебя, как у отдельного игрока, вариантов как-то повлиять на ботов нет (имхо конечно).
PASHTIGA, На действия СБ ты можешь повлиять очень слабо, а вот твоя игра исключительно в твоих руках. Это как нытье про то, что поле стало невозможно бить, а вот в 2008-ом! Причем это правда. Поле стало сильно хуже, но как нытье этому поможет? В 2008-ой оно тебя не перенесет.
Если тебе показалось, что я утверждаю, что вот делайте 1, 2, 3 и боты будут повержены, то ты ошибаешься. Я такого не подразумевал. Предложенные способы не супер эффективны и глобально на ботов никак не повлияют, но локально (на средней дистанции) могут сэкономить какое-то ЕВ. Если тебе эти способы не нравятся и у тебя есть лучше, то предлагай. Разговоры про то, что рум должен идеально их вычислять и банить, напоминают мне разговоры про 2008-ой год. Конечно супер было бы, если бы ботов идеально банили. Кто ж блин спорит. Только это физически невозможно.
И заметь. Я нигде не говорю, что СБ не должна работать лучше. Должна. Вот, например, изначальный пост ТСа может повлиять на это положительно. Нереальные требования в стиле вы должны банить всех ботов мгновенно или что еще хуже обвинения без оснований "очевидно что это боты ПД" если как-то и могут повлиять, то только отрицательно.
Ну и повторю, что я писал в качестве "советов":
1) Изучить "лики" ботов, если они есть. Пусть они все еще будут вас обыгрывать, но лузрейт может стать меньше.
2) Вычислять ботов и писать в СБ рума.
3) И это более философский пункт. С одной стороны в коммьюнити должен быть запрос на адекватную борьбу СБ с ботами. И запрос не в стиле поругаться на форуме и требовать невозможного. А реальный запрос, когда это серьезно влияет на количество, но при этом опять же требования должны быть адекватными. Требование инста банить всех ботов не является, по моему мнению, адекватным и физически возможным. Но делать все возможное - да, требовать нужно.
Repairion, Все мои варианты подходят к обычным столам Покердома, но вот только я ни к чему не призываю. Если тебе мои варианты не нравятся и у тебя есть советы лучше, то следуй им. Только поделись с остальными. Что делать-то надо?
Ps Если тебе совесть не позволяет никакую стату доставать (даже после сессии) для анализа, то действительно. Пункт 2 не подходит.Quote (dvoryan1 @ 3.1.2018)
То есть СБ сети по идее ботов может шапками закидывать, при желании.
Блин. Ну сколько можно эту глупость писать. Игры меньше, но и прибыль меньше и денег на СБ соответственно меньше. Если траты и сравнивать, то сравнивать в %-ом соотношении. Ну очевидно же. -
-
KingRing, и например какие?... )
пс "открывает гугл и ищет " ) -
Цитата (c00l0ne @ 3.1.2018)
KingRing, и например какие?... )
например: https://arxiv.org/pdf/1701.01724v3.pdf -
DeepStack и Libratus в этом году два алгоритма... либратус покруче кстати ...
-
c00l0ne,
окей, можешь оставаться при своём мнении, а я просто поделился своим. разбирать этот вопрос детально, в рамках темы про ботоводов, нет особого желания :) -
KingRing, согласен с ГТО боссом
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
в ха посмотри график в фишках ) :