Дыр бул щыл

Последний пост:26 мая
1069
Статистика
Всего постов
14494
4,311,708 просмотров
Новых постов
+0
4 в день
Лучшие посты автора
26.05.2023 +412
02.07.2020 +372
11.06.2020 +267
31.12.2019 +253
27.01.2020 +240
Самые активные читатели
Gosha190 377
Iplay2win 298
Tema2010 293
easyjay 173
mikado 153
1 53 73 74 75 76 95 725
  • Как правильно играть эту руку.

    PokerStars - $57+$3|10/20 NL (3 max) - Holdem - 2 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    storo08 (BB): 20 BB
    djerikas (SB): 55 BB

    djerikas posts SB 0.5 BB, storo08 posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) storo08 has

    djerikas calls 0.5 BB, storo08 raises to 3 BB, djerikas calls 2 BB

    Flop: (6 BB, 2 players)
    storo08 bets 2 BB, djerikas calls 2 BB

    Turn: (10 BB, 2 players)
    storo08 checks, djerikas bets 6 BB, storo08 calls 6 BB

    River: (22 BB, 2 players)
    storo08 checks, djerikas bets 22 BB, storo08 calls 9 BB and is all-in

    djerikas shows (One Pair, Jacks)
    (Pre 71%, Flop 77%, Turn 15%)
    storo08 shows (Two Pair, Jacks and Fours)
    (Pre 29%, Flop 23%, Turn 85%)
    storo08 wins 40 BB

    После этой руки, где-то в начале второй сессии, пошли от него модные пуши.

    PokerStars - $57+$3|20/40 NL (3 max) - Holdem - 2 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    storo08 (BB): 12.38 BB
    djerikas (SB): 25.13 BB

    djerikas posts SB 0.5 BB, storo08 posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) storo08 has

    djerikas calls 0.5 BB, storo08 raises to 2.38 BB, djerikas raises to 25.13 BB and is all-in, storo08 calls 10 BB and is all-in

    Flop: (24.75 BB, 2 players)

    Turn: (24.75 BB, 2 players)

    River: (24.75 BB, 2 players)

    storo08 shows (Two Pair, Nines and Eights)
    (Pre 70%, Flop 86%, Turn 93%)
    djerikas shows (One Pair, Nines)
    (Pre 30%, Flop 14%, Turn 7%)
    storo08 wins 24.75 BB

    А здесь чуть не упал... но это же два короля как тут упасть?!

    PokerStars - $57+$3|20/40 NL (3 max) - Holdem - 2 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    storo08 (SB): 25.95 BB
    noqqx (BB): 11.55 BB

    storo08 posts SB 0.5 BB, noqqx posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.5 BB) storo08 has

    storo08 calls 0.5 BB, noqqx checks

    Flop: (2 BB, 2 players)
    noqqx checks, storo08 bets 1 BB, noqqx raises to 2 BB, storo08 calls 1 BB

    Turn: (6 BB, 2 players)
    noqqx bets 1.5 BB, storo08 calls 1.5 BB

    River: (9 BB, 2 players)
    noqqx bets 7.05 BB and is all-in, storo08 calls 7.05 BB

    noqqx shows (Two Pair, Queens and Fives)
    (Pre 12%, Flop 6%, Turn 0%)
    storo08 shows (Two Pair, Kings and Queens)
    (Pre 88%, Flop 94%, Turn 100%)
    storo08 wins 23.1 BB
    500/4934
    Ответить Цитировать
    2
  • конечно изолировать с Т4о стремно как-то - нас ведь доминируют дохуище рук
    26/57
    Ответить Цитировать
    0
  • Без позиции и инициативы - любая префлоп доминация чаще всего проигрывает паре яиц.
    31/173
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (storo08 @ 26.7.2015)
    А здесь чуть не упал... но это же два короля как тут упасть?!

    Думаю, будь у тебя Кх, мы бы все равно увидели эту раздачу, только с названием:
    Цитата
    А здесь чуть не упал... но это же король
    49/293
    Ответить Цитировать
    9
  • Недавно, после изучения собственного графика tournament winnings на спинах, напоминающего... впрочем, не важно, что он напоминает ))), важно скорее то, что паттерн принципиально отличается от плюсового графика в ХАСТ, запарился я мыслями о том, "могу ли я/дно ли я/о! вспомнил, магнолия!" )) плюсовости и целесообразности времяпрепровождения в такой интересной дисциплине, как спин-н-го, сравнением дисперсии ХАСТов и спинов и т.п. И с этой целью я взглянул на графики игроков из лидерборда на спинлайзере, в разрезе объема игры и профита (спин-ев не смотрел, т.к. юзаю бесплатный акк). И я натурально ох.ел. Я не увидел НИ ОДНОГО красивого графа, ну типа как, например, у Фуркая в хастах. У большинства - либо полная бессистемная хаотичная ебола, начинающаяся с очевидного апа в начале дистанции, либо околонулевой дроч на большой дистанции с одним-двумя высерами джеков, которые и дают профит. А у некоторых лидеров, так и ваще, плотный беспросветный залив. Даже у ТС, несмотря на внушительную плюсовость графика всей дистанции, в нем присутствуют признаки и околонулевого дроча на некоторых продолжительных этапах и пары высеров в виде затащенных джеков )) (здесь я нисколько не умаляю твоего достоинства, Storo, но мне кажется, этот факт очевиден)

    Сразу вспомнился график coffeyay, который опубликовал его, когда начал продавать свой пак по спинам, там такой же нулевой дроч с парой высеров-джеков. Потом посмотрел график бигхастлы, у которого после того приснопамятного марафона начались американские горки с околонулевым результатом.

    И сам собой напрашивается вывод - неужто все (большинство) регов спинов ебошат их чисто за РБ/статус и/или в надежде поймать джек?

    И сам собой приходит вопрос - почему такая ебическая дисперсия, практически не поддающаяся осмыслению, и нет ли на самом деле вероятности того, что именно в этой дисциплине дисперсия может быть управляемой извне? Ну типа такая запрограммированная рейкомесная хрень. Сначала игрока апает, а потом он уже ебошит с мыслями "ну вот, ну откатал же уже 99900 игр, и пару миль отбил, и вот-вот щас уже должен быть х3200" ))

    Ведь чисто гипотетически, почему игрок (тот же бигхастла) сначала показывает образцово показательный график, а потом его игра начинает напоминать броуновское движение? ХЗ, ХЗ... "Че делать?" © Чернышевский
    7/43
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    почему игрок (тот же бигхастла) сначала показывает образцово показательный график, а потом его игра начинает напоминать броуновское движение?


    потому что

    Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    такая ебическая дисперсия, практически не поддающаяся осмыслению


    ведь

    Цитата
    На длинной дистанции в покере удачи нет. Однако короткая дистанция гораздо длиннее, чем представляют себе большинство игроков.


    На 2+2 вроде всё давно посчитали уже этим вашим свонгсимом или как его там, но искать лень.
    14/39
    Ответить Цитировать
    0
  • больше регов -> меньше преимущество -> пизд*ц какая дисперсия -> (-300би) за 5к игр
    27/57
    Ответить Цитировать
    0
  • А если ещё из-за этого тильтануть и начать играть как говно...
    15/39
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    на спинлайзере


    Это еще что за хрень?
    5/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    Сразу вспомнился график coffeyay, который опубликовал его, когда начал продавать свой пак по спинам, там такой же нулевой дроч с парой высеров-джеков. Потом посмотрел график бигхастлы, у которого после того приснопамятного марафона начались американские горки с околонулевым результатом.

    Может кому будет интересно (график без джеков):

    5/9
    Ответить Цитировать
    3
  • karramba, а что тут удивительного ?! х100, х200, х3000 съедают много ожидания если они не выигрываются/или не выпадают.
    Если предположить, что этих множителей нет (а эти деньги идут в профит и никуда не откладываются на топ-множители) или же их все выигрывают,
    то тогда и будет плавный и красивый график у многих регов.

    Ну и ты сравнил:
    Цитата
    НИ ОДНОГО красивого графа, ну типа как, например, у Фуркая в хастах.
    с кем он там играет ?
    Очевидно с одной рыбой в основном.

    А тут формат, на 60, когда волей не волей играешь много с регами. Столы рег-рег-рег постоянно.

    Учитывая всё это, красивым графикам без топ множителей не откуда взяться. Уж не буду говорить, что рейк в спинах выше и т.п.

    Одним словом сравнение с хэдзап гиперами не корректное.
    501/4934
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (storo08 @ 28.7.2015)
    а что тут удивительного ?! х100, х200, х3000 съедают много ожидания если они не выигрываются/или не выпадают.
    Если предположить, что этих множителей нет (а эти деньги идут в профит и никуда не откладываются на топ-множители) или же их все выигрывают,
    то тогда и будет плавный и красивый график у многих регов.


    Как-то меня не тянет согласиться с этим утверждением. Джек - это в некотором смысле приятный бонус, который может выпасть, а может и нет. Нет гарантии. На бермудский треугольник "спины-дисперсия-околонулевой дроч" imo не влияет. Хотя, безусловно, я могу ошибаться и тупо чего-то не догоняю.

    Цитата
    Ну и ты сравнил: с кем он там играет ?
    Очевидно с одной рыбой в основном.
    А тут формат, на 60, когда волей не волей играешь много с регами. Столы рег-рег-рег постоянно.


    Вместо его графика я мог бы упомянуть и твой в гиперах, паттерн однотипный. Не в этом суть.

    Цитата
    Учитывая всё это, красивым графикам без топ множителей не откуда взяться. Уж не буду говорить, что рейк в спинах выше и т.п.
    Одним словом сравнение с хэдзап гиперами не корректное.


    Я не то, чтобы с ними сравнивал. Я просто говорил, что дисперсия спинов, при родственности спинов и ХАСТов, имеет совершенно иной характер. Просто обратил внимание на то, что топы лидербордов тупо месят рейк. Просто задумался над вопросом, что это за странная дисциплина, где не только сложно говорить о репрезентативной выборке для оценки дистанции, но и в которой вообще все представления о концепции "дистанция вернет" испаряются вникуда.



    Вот у меня вопрос: какого хера на первой тысяче турниров на этом графике такой ап, а потом - сплошной нагибон и недодача 90БИ? Сколько еще десятков тысяч игр нужно сыграть, чтобы начало "отдавать"? Модель игры и страты не менялись, так что сломалось? Я не из тех, кто ноет про rigged, я уверен, что у старзов, по меньшей мере, с этим все гуд. Я также скептически отношусь к вопросу "управляемого ГСЧ", т.к. понимаю, что для этого нужны адские программно-аппаратные ресурсы. Но картина происходящего вселяет дурные мысли, т.к. я не верю, что есть по определению небьющиеся игры (речь не о казиношных играх с отрицательным ожиданием, obv).

    ЗЫ Еще раз уточню, что ключевым моментом моего первого поста является это: "...неужто все (большинство) регов спинов ебошат их чисто за РБ/статус и/или в надежде поймать джек". Понятно, что есть прослойка нулевых регов, живущих за счет рейкбэка, но в каждой дисциплине есть и мощная прослойка тех, кто делает профит. А тут их как бы практически и нет.

    ЗЫЫ Все равно спины не брошу, потому что он хороший )
    8/43
    Ответить Цитировать
    3
  • Сорри, если кто-то увидит в этом сплошной флуд, блог, понятное дело, не мой, мне просто показалось, что именно тут - proper place для высказывания пары мыслей по существу )). Вернулся в reader mode
    9/43
    Ответить Цитировать
    3
  • karramba, да всё окей. С дисперсией согласен.

    Я смотрю на ев фишки только. Думаю это более объективный показатель скилла игрока.

    На профиты смотреть бессмысленно, ибо топ-рег может играть очень хорошо, но ему будет не везти с множителями,
    а в тех редких случаях когда он поймает свои х200 или х100 его допустим бедбитнут.

    Значительная часть профита заложена в топ-множители.

    Плюс в деньгах я не уверен, что правильно считается ев, а потому также не смотрю на графики в деньгах.

    То, что часть профита выходит рейкбеком, в этом нет ничего страшного на мой взгляд.

    А так конечно многое зависит от удачи в спинах. Но они должны играться в плюс на больших дистанциях при хорошей игре.
    502/4934
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    Понятно, что есть прослойка нулевых регов, живущих за счет рейкбэка, но в каждой дисциплине есть и мощная прослойка тех, кто делает профит. А тут их как бы практически и нет.


    Ты наверно в айпокере не играл )

    А вообще какая разница рб или профитом получать деньги с покера.
    4/42
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (beermix @ 28.7.2015)
    А вообще какая разница рб или профитом получать деньги с покера.


    разница imo очевидная. Если есть и профит и РБ - это идеал (я и не говорил, что РБ - это плохо). Но если есть только РБ, то как только меняется вип-программа или приходит капец аффилейту, доходы терпят существенные изменения. Вернее, им наступает пипец.
    10/43
    Ответить Цитировать
    1
  • Многие даже примерно не догадываются какая дисперсия в спинах может быть.

    Яркий пример

    5903599.png


    Всего 1 дроп х100 за 9к турниров.

    650 баинов недобора при 50 чип ев.
    2/5
    Ответить Цитировать
    15
  • Вот уж точно, кто ищет... Похоже, я нашел ответы на все вопросы. Особенно познавателен раздел "Линия EV в Spin and Go по сравнению с линией EV в обычных Sit & Go"

    Цитата
    "Можно ли побить рейк в Спин энд Гоу хоть на каком-то уровне и играть их в плюс? Время показывает, что да. Про игроки HU SNG турниров продемонстрировали прекрасные результаты и позитивный ROI в спинах по 30$ на огромной дистанции."


    ...но

    Цитата
    Когда вы говорите «да» Spin and Go, вы говорите «да» и этим американским горкам с EV.


    Да будет так. Q "порожняк не гонит" ©
    11/43
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (karramba @ 28.7.2015)
    И сам собой напрашивается вывод - неужто все (большинство) регов спинов ебошат их чисто за РБ/статус и/или в надежде поймать джек?

    Все так и есть. Фактически сейчас есть три лагеря регов. Одни играют с сумасшедшим селектом по спинвизу, вылизывая chips/t, но играя мало туриков и сильно теряя в $/час. Другие ебашат на дистанцию и молятся на рб. Третьи вообще непонятно что делают на столах и почему еще не залились.

    Проверить легко по вышеуказанному сайту. Смотрим % игр с 0 регов за столом. Если выше 35-40% - привет, спинвизер. У кого ниже - рбдрочер.
    Третьи те, у кого меньше 30-33 фишек. Там уж совсем все печально.
    7/15
    Ответить Цитировать
    1
  • Fellony, забыл тех, кто заходят на 3-4 турнира и забирают джек))
    50/293
    Ответить Цитировать
    14
14493 поста
1 53 73 74 75 76 95 725
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.