| БоевойСлон | 1390 |
| Shuller_A1t | 693 |
| Snipersvd78 | 611 |
| FroZer | 604 |
| avpog | 548 |
-
-
rezzo, ну назови хоть одного представителя едра, который голосует против их предложений.
-
Если бы выбирали просто "достойных", из всего этого говна, то пришлось бы зачастую выбирать менее рейтинговых непроходных людей это раз. Во вторых у многих возник бы вопрос: а какого хера это Навальный решает, что этот кандидат достойнее этого.
И вышло бы ещё хуже.
А тут простое и понятное протестное голосование.
Условно если у меня в округе был бы только единорос и какой-нибудь Иван Иванов с партии любителей пива, уверен, что и без всякой агитации Иван Иванов имел бы хорошие шансы на победу, но власть специально пихает штук 7-8 малоизвестных технических кандидатов не ведущих кампании, чтоб размазать эти голоса и не дать случится такому. Вот и логично выбрать кого-то более-менее узнаваемого из этого списка, чтоб все голоса отдать ему и не пустить единороса.
По мне тактика УМГ отличнейшая.
Может быть если бы пришло народу раза в 2 больше и все проголосовали бы по УМГ то власти пришлось бы тяжелее фальсифицировать.
Хотя видно, что в Москве им пришлось прибегнуть к явному жульничеству с электронным голосованием.
И ещё про выбрать достойных.
Коммунистов нельзя, яблочников тоже, и блин с кого же тогда выбирать?)
-
Есть тактика Умного голосования:
Голосовать за того кандидата из куцего списка допущенных в бюллетень слабых и несильнопротестных, кто имеет наилучшие шансы победить единоросса.
Эта тактика могла бы принести свои результаты, как минимум, в городах-миллионниках, если бы не беспрецедентные фальсификации избиркома.
Вердикт Хулио - "обделались"
Есть предложение Хулио:
Цитата (Julio @ 21.09.21)
Можете попытаться выбрать кого-то достойного и голосовать за него.
Можете в знак протеста не пойти на выборы.
Можете как я , испортить бюллютень, что эквивалентно госолованию "против всех"
Правда, 1) достойных нет, 2) испорченный бюллетень виден только фальсификаторам из УИК, 3) сушить явку - еще удобнее рисовать результаты.
Эта тактика, кмк хуже, чем "обделались"
-
-
Рискну не согласиться с тем, что Навальный везде провалился и вообще за столько лет ничего не создал.
Он увлек огромное количество людей политикой, доступно и на нужном ресурсе рассказывал о том, что за личности руководят страной. Да, вся страна говорит на кухнях мол вор на воре в думе, но одно дело просто слышать это, другое видеть масштаб и схемы произвола.
Думаю многие с форума были долго вне политики пока не наткнулись на каналы Навального.
Он популяризовал тему важности выбора власти и многим открыл глаза на то, что они не замечали.
Лично я благодаря ему оказался в теме политической жизни. От этого, правда, очень грустно на душе часто становится, но что делать...
И да, протестное настроение у нас по-прежнему не такое высокое, как хотелось бы. И больше мы пока еще "терпилы", но я верю, что процент таких людей с каждым годом уменьшается.
Навальный для этого сделал очень многое.
-
Цитата (zlobslob @ 21.09.21)
Правда, 1) достойных нет, 2) испорченный бюллетень виден только фальсификаторам из УИК, 3) сушить явку - еще удобнее рисовать результаты.
Эта тактика, кмк хуже, чем "обделались"
Зато испорченный бюллетень нельзя вбросить и проголосовать им уже тоже нельзя.
А про беспрецедентные фальсификации это просто лол.
Вы типа еще в пятницу думали, что у нас выборы честные, а вот в понедельник вам открылись глаза. что , как оказалось, выборы подделывают
-
Цитата (baters_rus @ 21.09.21)
Рискну не согласиться с тем, что Навальный везде провалился и вообще за столько лет ничего не создал.
Он увлек огромное количество людей политикой, доступно и на нужном ресурсе рассказывал о том, что за личности руководят страной. Да, вся страна говорит на кухнях мол вор на воре в думе, но одно дело просто слышать это, другое видеть масштаб и схемы произвола.
Думаю многие с форума были долго вне политики пока не наткнулись на каналы Навального.
Он популяризовал тему важности выбора власти и многим открыл глаза на то, что они не замечали.
Лично я благодаря ему оказался в теме политической жизни. От этого, правда, очень грустно на душе часто становится, но что делать...
И да, протестное настроение у нас по-прежнему не такое высокое, как хотелось бы. И больше мы пока еще "терпилы", но я верю, что процент таких людей с каждым годом уменьшается.
Навальный для этого сделал очень многое.
Согласен с этим. Он многим открыл глаза на воровство власти и убрал популярности у путина.
Только для всего этого не надо было ввязываться в выборы, и тем более не надо призывать голосовать за коммуняк.
И вообще, лучше было сидеть за границей и оттуда делать свои выпуски.
-
Цитата (Julio @ 21.09.21)
А про беспрецедентные фальсификации это просто лол.
Вы типа еще в пятницу думали, что у нас выборы честные, а вот в понедельник вам открылись глаза. что , как оказалось, выборы подделывают
Мы и в пятницу знали, что на Северном Кавказе, Кузбассе и т.п. электоральных султанах выборы полностью нарисованные. Но до последнего времени в Москве, Питере, Новосибирске и др. городах бюллетени в урнах считали относительно честно (при наличии наблюдателей, конечно). Да докидывали Едру разными способами (надомное голосование, досрочное, мобилизация бюджетников и т.п.), но в пределах 10-15%.
В понедельник выяснилось, что фальсификации стали беспрецедентными. 10-15% уже не хватает.
-
Цитата (zlobslob @ 21.09.21)
В понедельник выяснилось, что фальсификации стали беспрецедентными. 10-15% уже не хватает.
Каким образом это выяснилось?
Вы можете определить уровень фальсификации?
По партийным спискам в 2016 за едро проголосовало 54%, сегодня 50%
Насколько цифра 50% подделана?
Насколько больше или меньше стал уровень поддельных бюллютеней?
Зная, что власть подделывает выборы на столько, на сколько надо , будете ли Вы участвовать в следующем "умном голосовании" ?
Были ли Вы когда нибудь наблюдателем на выборах, с целью уменьшения подделок на Вашем конкретном участке? Планируете ли быть наблюдателем в будущем?
-
В политологии фальсификации выборов разделяют на два типа - фальсификации устрашения и фальсификации выживания.
Фальсификации устрашения - это когда рисуют условно большие цифры типа 85%, причём часто особо не скрываясь. Все понимают, что фальсификация есть, но при этом "ну всё равно там большинство - ну не 85, но 55 точно есть".
В некоторых режимах (в Средней Азии, например) любят совсем карикатурные цифры типа 99.8%
Против такого рода фальсификаций мало кто выступает, да и смысла нет, и они обеспечивают то, что в политологии называют легитимностью, когда у подавляющего большинства населения есть убеждённость, что вот эти люди действительно имеют право управлять нами.
Фальсификации выживания - это уже другое дело и направлены они именно на удержание власти, а не на создание впечатления, и это уже признак слабости (в случае с фальсификациями устрашения не то что слабости нет, там даже мыслей таких нет ни у кого). Когда существует непренебрежимое количество людей, которые видят, что цифры рисованные и при честном подсчёте всё было бы совсем не так, то и некоторая часть элит тоже это видит. А когда они начинают это видеть, то они начинают просчитывать гипотетические планы того, что всё можно повернуть не так, как есть сейчас. И легитимность власти начинает держаться на несколько других принципах.
Да, до того, как что-то сможет реально измениться, нужно пойти ещё кучу этапов, но как минимум один шаг уже сделан. И если всем результатом УГ стала именно как можно более яркая демонстрация этого самого перехода в типах фальсификаций - ну ок, пусть будет так. В любом случае это лучше, чем ничего.
-
LikeAA,
как ты считаешь - какой процент людей в нашей стране поддерживает Путина и едро?
-
Цитата (Julio @ 21.09.21)
Каким образом это выяснилось?
Вы можете определить уровень фальсификации?
По партийным спискам в 2016 за едро проголосовало 54%, сегодня 50%
Насколько цифра 50% подделана?
Насколько больше или меньше стал уровень поддельных бюллютеней?
Если нужны конкретные цифры, то это к Шпилькину и другим математикам. Думаю, в течение недели они дадут свое экспертное заключение.
Мое (ничем не подтвержденное) мнение: в 2016 за ЕдРо реально голосовали 30-35%, сейчас 20-25%. Ну и это, конечно, в среднем по стране. В протестных регионах (типа Хабаровска) процент ниже.
Наблюдателем я был, правда не в последний раз. Больше не буду. Три дня мне не высидеть.
Да и голосовать, скорее всего, больше не буду. (
-
-
Цитата (Julio @ 21.09.21)
Ссылочку на "Навальный убил", пожалуйста.
Или - извинения за искажение слов.
Прошу прощение, ты не писал, что Навальный убил, ты просто писал, что Навальный выжег всех конкурентов как Путин в посте 11863 и в посте 11872 ты написал, что Навальный прибавил всю оппозицию.
Вот и напиши пожалуйста хотя-бы 5 достойных кандидатов, которые пострадали отверстий Навального лично?
-
Цитата (Julio @ 21.09.21)
LikeAA,
как ты считаешь - какой процент людей в нашей стране поддерживает Путина и едро?
Сложно сказать, но думаю это что-то в диапазоне 15-35% (это по едру, по Путину думаю больше)
В общем это ещё довольно много, но точно не конституционное большинство. Думаю, что на честном голосовании у ЕР и КПРФ были бы как минимум сопоставимые цифры, возможно у коммунистов даже чуть больше. И это я только про честное голосование говорю, а не про честные выборы (а это очень сильно разные вещи).
-
Да, Навальный очень грубо выжег оппозицию, и переругался со всеми оппозиционерами.
В силу своей мегапопулярности он давил на оппозиционеров - или давайте за меня или идите нахер.
Тем самым АН зачистил поляну.
Например, Гудков-младший, Лимонов - тогда еще живой.
Раньше было много разных оппозиционеров, потом остался один - АН. Теперь и его нет. Мы приплыли.
-
Цитата (LikeAA @ 21.09.21)
Сложно сказать, но думаю это что-то в диапазоне 15-35% (это по едру, по Путину думаю больше)
В общем это ещё довольно много, но точно не конституционное большинство. Думаю, что на честном голосовании у ЕР и КПРФ были бы как минимум сопоставимые цифры, возможно у коммунистов даже чуть больше. И это я только про честное голосование говорю, а не про честные выборы (а это очень сильно разные вещи).
Ну а почему тогда ты пишешь, что умное голосование будет хорошим шагом вперед?
А может, хорошим шагом вперед будет не умное голосование, а если 65% придут, но испортят свои бюллютени? - как это сделал я?
Тогда выборы признают несостоявшимися или недействительными - точно не помню - с повторными выборами. Там какие-то могут быть нюансы по повторному участию, тогда это вообще шикардос. Но я давно не читал закон о выборах
-
Цитата (nepridymal @ 21.09.21)
rezzo, ну назови хоть одного представителя едра, который голосует против их предложений.
Можно узнать, а как это связано с моими вопросами?
Если предполагается, что оппозиционные деятели могут выбирать, как голосовать и будут выбирать более адекватные инициативы для превращения их в законы, то сначала надо ответить на вопросы: может они неадекватны, эти оппозиционные кандидаты?
-
может кто купит билетик по 3.3 Daily Special не подскажешь где найти кому интересно завис блин время не удобное
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Интересно, этот проект голосования учитывает личности кандидатов от ЕР и оппозиции?
Или человек в партии ЕР, по умолчанию, непригоден к проведению воли народа в Госдуме, а оппозиционер - талантливый и честный?