Программирование, Путешествия, Покер
-
500+подписчиков
-
ПопулярностьТоп-21
-
Постов+8
-
Просмотров+4024
-
Подписок+2
-
Карма автора+170
-
SnowBeaver, С молчаливого согласия ТС хотел бы ответить на поинты нижеС лета 23го я живу в Амстердаме, работаю разрабом в местном банке. Мне 27, до переезда я работал в РФ техлидом в крупном банке, получал 375к нет. Есть жена и ребенок 1.5 года. По текущему рынку, думаю, получал ты примерно 500к нет (просто для понимания уровня жизни и квалификации).В НЛ я переехал по визе высококвалифицированного мигранта, которая среди прочих бонусов дает такс рулинг на 5 лет - уменьшение налогооблагаемой базы на 30%. Я получаю 78к евро гросс (год) за увеличенные 40 часов в неделю (стандарт в НЛ 36), что в месяц дает ~5300 нет, то бишь примерно 62к нет в год. Процент налога и почасовку можете посчитать сами, после 5ти лет (отмены рулинга) все станет гораздо хуже. В Амстердаме самая дорогая аренда во всем евросоюзе в 2023м году. Мы снимаем 2 (3 с залом) комнаты 85 квадратов на окраине Амстердама (25 минут до центра на велике или трамвае) за 2100 + коммуналка + налоги = ~2400 в месяц. Покупка аналогичной квартиры не в Амстердаме (что несет скорее плюсы, а не минусы) в ипотеку несколько порежет эти расходы. Что касается зарплат, то моя находится примерно в рынке. Есть компании, которые готовы платить больше (букинг, убер, трейдеры), но их мало и вакансий там не густо, особенно относительно количества желающих. Думаю, что около 90-100к в банке для линейного разработчика - около предела на текущий момент. Т.к. я получил полный сапорт релокации и финансовые бонусы, то просил (и получил) меньше. Лично мы за полгода тут смогли скопить где-то 4к денег + еще 4к закинуты в депозит за хату. Слетали в Валенсию на неделю. Обустроили квартиру (вся мебель, техника по типу мультиварки, чайника и т.п.). Особо ни в чем себе не отказываем. То есть это все же тяжело назвать жизнью в 0, хотя в РФ по деньгам было, конечно, гораздо веселее. При этом мы получили кучу других бонусов, которые в РФ просто нельзя купить за деньги. Прекрасные дороги (не ровный асфальт, а среду, на которой тебя невозможно убить даже при большом желании), отличный общественный транспорт, хорошее жилье (низкая этажность + в среднем более высокое качество), позитивное общество (в первые дни был неподдельный шок от того, как добро и "проактивно" ведут себя совершенно незнакомые люди), возможность летать/ездить в кучу стран без виз и в короткий срок, ментальное спокойствие. Конечно, не без минусов: дорого, рядом нет родных, жизнь по визе все же не дает такой же свободы, как гражданину (нельзя просто уйти с работы и чилить, например), другая культурная среда (элементарно сложно хорошо шутить мемы). Так что, я бы однозначно не назвал это выживанием. Тем более, если ехать одному. И здесь точно есть плюсы, которых в РФ просто не купить за деньги. Но и минусов предостаточно. Мы не уверены, что останемся тут навсегда. Но будь шанс вернуться назад и еще раз принимать решение, мы бы снова уехали, чтобы пережить тот опыт, что получили.
+111
-
Жееееесть я тупой, я реально про работу подумал, теперь перечитываю пост)))
+98
-
Всем привет! Я заскочу к вам на огонёк? Правда я по делу, и шутить смешные пресмешные шутейки как предыдущие господины я не мочь, не уметь. Судя по последним движениям на форуме - весна 2020 затянулась как минимум до середины года, и в этой связи уже даже старые кошаки повылазили из своих котофеехранилищ писать на форум. Сегодня my turn, и на этой улице уже я расскажу вам одну историю. В конце января 2018 года, когда в конец уже надоело грызть кактус, концу покера подходил второй год, а от клиента покерстарс уже достаточно сильно начинало вонять ларьком «Свежая рыба» в тридцатиградусную жару, мы с одним моим товарищем решили съебаться с покера диверсифицировать производство и начать хоть что-то делать кроме картишек. Товарищ мой подался открывать свое небольшое дело, а я вдруг наткнулся на дневник ТС, с удовольствием его читанул за пару вечеров и решил научиться кодить. У strkk был пост где-то, что он берет учеников, где расписаны все условия сотрудничества, как и чего – я дочитал только до слов «набираю учеников», после чего я уже писал ему ЛС. Приятно удивившись открытости и приветственной дружелюбности Андрея, поболтали, получил много вводной инфы с чего мы можем начать, чего по деньгам будет, и что в итоге мы должны получить от занятий на выходе. Договорились, что я сейчас докатаю месяц и начнём. Там потом 4 месяца спинов, замазка и закваска с недобором в херпойми сколько БИ, вступление в пул, оргком пула, тонна катки, размазка, Майорка на пару недель, 3 сентября, я календарь переверну, после отдыха надо было денег вернуть в семью – снова кактус, самый большой за карьеру месяц по объему катки и самый большой занос (забеременела жена), катка, катка, суперсладкие поля перед Новым годом, после Нового года, вновь гравитационное замедление времени и засасывание сотен тысяч раздач в черную дыру вечности. В общем в конце февраля уже 2019 года я понял, что так будет происходить бесконечно, и так, по-моему, происходило предыдущие последние n-лет. Ну разве что беременность жены тут была восхитительным исключением из этого правила) Прошел год с небольшим (!) – словно это был один день. Я, как уверен и многие уважаемые господины на форуме, сел покатать, немного моргал, немного мышкой щелкал, немного отходил облегчить душу на 5 минут раз в час и иногда поспать – хуяк! хуяк! и прошел год с небольшим, оказывается. Кому я рассказываю – вы сами всё знаете. В общем, вот в тот момент я наконец-то впервые за (n+1)-лет понял, что пора на самом деле диверсифицироваться съебываться с покера. И вот в конце февраля я снова сконнектился с ТС и мне повезло (чего обычно со мной не так часто случается) - Андрей меня взял в ученики, хоть и не брал никого уже вроде, я просто «давно занимал». Стартанули заниматься с Андреем в феврале 2019, я пытался какое-то время параллельно катать, но скоро стало понятно, что это сильно мешает прогрессу и с картишками потихоньку начал подвязывать. Катка отнимала много сил, внимания, мешала концентрации и самое главное – времени. Летом у меня родился сын ( weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehaa ) и на пару месяцев я не только бросил катать, но и занятия пришлось немного отложить. К каточке, хвала богам, я так и не притронулся с тех пор, а вот к занятиям вернулся уже воодушевленный, довольный как слон и прилично замотивированный на успех. Периодичность занятий была не сильно плотная, однако это компенсировалось содержательной частью. В итоге мое последнее занятие у Андрея состоялось, если мне не изменяет память, в самом конце октября 2019 или в начале ноября, т.е. на все про все у меня ушло где-то 8 месяцев (это включая перерывы и доп. затраты времени на восстановление знаний после перерыва). Поясню немного за все про все. Уровень моей подготовки и знаний в программировании ДО того как мы начали заниматься с Андреем: «полный нуб»; «знаю что такое байт, конечно же, погоди, а что это за стринг такой»; «а какой ЯП начать изучать, чтоб через месяца два разрывать, я в школе видел Pascal»; «интерфейс – вау охмагош как до этого человечество додумалось, какая невероятная абстракция!». А если еще конкретнее - я впервые увидел код на первом занятии с Андреем) Что еще тут можно добавить, ведь каждое второе занятие разрывало мое сознание. Сказать, что я был впечатлен тогда – ничего не сказать. В общем к октябрю я подразобрался более менее в java, начинал уже пинать spring, щупал всякие разные непонятно называющиеся штуки, писал (пытался) разные тестовые задания на джуна, рассылал резюме и проваливал первые собеседования. Все по красоте, как у любого претендента на junior позицию, и как и положено - с голым хумусом на блюде вместо какого бы то ни было оффера. Уверен, что до java junior developer мне оставалось совсем чуть-чуть. Но я этого уже никогда не узнаю. Так получилось, что в декабре 2019 я рандомным образом попал на день открытых дверей в одну интересную европейскую IT компанию, российский офис которой есть именно в моем городе. Меня пригласили на собеседование. Я даже не могу сказать точно, какое оно там было у меня по счету, я уже перестал считать. Но вдруг в результате собеседования я не услышал как обычно в ответ то, что я говорил на утро девчонкам, когда мы познавали любовь земную в мои 18-19 лет, и мне реально перезвонили и позвали на второе, потом на третье техническое, где мне в целом удалось как-то неплохо себя показать. Однако по ходу этих встреч выяснился один небольшой нюанс: в компании все на scala, и java – это так-то ок, но может я немного бы подучил скалу и они бы меня взяли) Я дослушал только до слов «взяли» - после я уже сидел читал «Scala для нетерпеливых» и где-то еще через 3 месяца я таки умудрился за 2 дня до начала пандемии сесть на ступеньку уходящего поезда стажером в этой компании. Сказать, что scala сложна – ничего не сказать. Где-то через пару месяцев я уже четко понимал, почему не бывает скала джунов. Но на самом деле главная сложность была не связана с ЯП. Ты приходишь в компанию, такой красавчик, начитавшийся, написавшийся игрушечного кода (не важно на каком ЯП), знаешь, что такое вот это, что такое вот то, можешь дать определение любой херне, которая что-то там делает в чем-то там не важно в чем. Тебе дают посмотреть код и у тебя в этот момент начинает ярко сверкая и поблескивая дымить пукан. Я был в ахуе very impressed with. Ты ничего не понимаешь, огромные куски абсолютно непонятного кода, куча импортов, «шо ето за библиотеки», «а чо так можно было», откуда чего ездит, абстракции и имплиситные преобразования, которые тебе даже в приступе гениальности не могут привидеться, разные модули, микросервисы, контейнеры, скрипты по сборке, разборке, переборке, пайплайны, docker, kafka, elasticsearch, Jenkins, хуенкинс, … В общем тут многоточие я поставлю, перечислять много можно. В первый же месяц стажировки листочек A4, на который я выписывал непонятные слова типа OSGi и тому подобные заклинания из названий технологий, библиотек и т.д. - был исписан полностью и вот только недавно у меня там осталось незачеркнутыми всего парочка каких-то совсем диких и сложных тем. Так весело и незаметно пролетело еще 3,5 месяца и вот сегодня я подписал бессрочный контракт, теперь я называюсь Software Developer в команде дата процессинга. Более менее разбираюсь как там чего, и наверное я уже стал scala разработчиком. Итого у меня ушло на всё - примерно год с четвертью. Это с нуля, но надо пояснить, что я работал очень усердно и много, с задротством, присущим опытному спинокрутильщику и гиперопинателю. Сейчас, оглядываясь назад, прежде всего хочу похвалить и поблагодарить ТС. Его занятия, подход и та база, которую он дал мне как новичку – невероятно помогла мне на всех этапах и трудно переоценить его вклад в мой успех. Могу его без раздумий рекомендовать любому, кто хотел бы войти в айти, начать изучать программирование или раздумывает погрузиться в мир кода и хочет это сделать эффективно, не тратя времени на всякий ненужный хлам, потому что если бы еще и это бы пришлось разгребать – то путь был бы дольше, длиннее, неинтереснее, и, главное, изи мог бы быть заброшен в дальний ящик «начатого, но не доведенного до конца». Еще добавлю вот что. Скучаю ли я по картишкам, потерял ли я в доходах по сравнению с тем, что было, не огорчен ли я, что ушел из профессиональной каточки – боже, нет, ни секунды, ни сколечко, да я рад как слон. Если о чем-то я и сожалею, так это только о том, что не сделал этого раньше. Если кто-то из вас хотя бы задумывался о подобном, но вы боитесь, не уверены, не знаете стоит или нет сваливать из покера в IT, то мой совет: делайте это прямо сейчас, не тяните и не откладывайте. Чем раньше – тем лучше. Ну и на последок замечу, что, конечно же, все вышенаписанное - это просто буквы текста потока мыслей одного старого полуседого кота, который уже ни во что не верил и ничего не ждал, но может кому-то будет интересен мой опыт. Кто не хочет читать много букв зарезюмирую: ТС очень хороший тренер, со всей ответственностью и используя свое слово и репутацию рекомендую его любому, кто хочет научиться кодить. Научил даже меня. А покерок – шляпа, и надо валить.
+88
-
Хей! Если не против напишу свою историю как сменил професию и свой опыт в програмировании в этом блоге, сам искал и читал подобные истории для понимания и мотивации (так же в этом блоге). Мне сейчас 33, в 2019 в ноябре, работая в офисе администратором в фирме бытовой техники, я наткнулся на этот блог( а так же еще несколько на этом форуме с потобной тематикой - из покера в программирование). До работы в офисе и программирования я 8 лет играл в покер ( в основном ДОНы и снг 5$ - 20$). В среднем выходило 1к в месяц и мне этого было достаточно и комфортно. Но со временем покер стал сильно надоедать, а нестабильная фин. ситуация (без стабильного дохода) сильно давить на нервы, тем более в скоре должен был родится малой. Я устроился в офис а покер перешел в доп зароботок. За время работы в офисе я пробовал прокачать свой скил в покере, чтобы подняться по лимитам и учил новые дисцыплины - кеш. В итоге за 2 года доход не повысился, а сил и времени и нервов было потрачено много. В итоге решил переключиться на другие сферы и тут заинтересовался програмированием (почитав этот блог и другие). До обучения языков программирования, я стал изучать рынок труда в регионе и какие языки и требования наиболее востребованы, паралельно изучая язык разметки - HTML и CSS (все равно пригодиться). В итоге наиболее востребованниые оказались PHP и JS. После 1.5 месяца изуения HTML и CSS (когда уже мог сверстать не сложную страницу) я приступил к изучению JS (выбрал его первым так как легко было получить результат, даже сидя в офисе имея лишь блокнот и хром браузер). Через 4 месяца, закончил с JS и перешел к изучению PHP и уже через 2 месяца был готов к выполнению тестовых заданий на Junior позицию. Порешав примеры заданий (которые нашел в интренете) за месяц, перешел к написанию финального проекта для CV. Решил написать банально блог, нашел в нете .psd макет главной страницы который мне понравился и через 3 недели проект был готов. Все. начал отправлять CV в компании, указывая что умею, с чем знаком и работал, примеры выполненных мини проектов и конечного - блога на гитхабе. Далее - собесы, тестовые задания и наконей оффер! В итоге с ноября 2019 до 2020 июня (8 месяцев) хватило чтобы стать junion web developer. Легко - небыло, постоянно избыток информации переполняют мозг и часто думаешь что ты дебил, ничего не понимаешь и это точно не твое (и это приктически у каждого), но на следующий день со свежей головой и мотивацией разбираешь все и переходишь к новому этапу. В нашей компании средний возрост - 24 года, сотрудников 200+. И в некоторых ситуациях ваш возрост может сыграть в + (как у нас) компании даже выгодно нанимать сотрудников 30+ тем самым повышая общий возрост и "професионализм" в глазах клиента. А дальше - проверочный срок 20 тебе лет или 40 все равны, либо ты осиливаешь новый поток информации или нет (тут так же сложно как с началом изучения программирования). Все зависит от вас и вашей мотивации. P.S. Искать материал для изучения не сложная задача, в интернете ПОЛНО информации и курсов на эту тему, я уложился в 100$ на интернет курсы по JS и PHP (стоимость 1-2 занятий с покер "тренерами"), остальное - бесплатный материал в гугле и ютуб. Удачи!
+85
-
В 2018 по грин карте.Я потому и написал, что это страшилка. Если бы люди действительно думали про налоги - поняли бы что в РБ, РФ они платят больший процент от меньшей суммы. А так люди привыкли сравнивать только подоходный налог с общей суммой налогов в США. Сейчас вот посмотрел по последнему чеку у меня налоги около 32%, и то это не окончательно, мне потом налоговая еще вернет в конце года то, что я переплатил. То есть по факту получится еще меньше. В этот налог в моем случае входит:Federal Income TaxSocial SecurityMedicareNew York Income TaxNew York City Income Tax (New York County) Причем нью-йоркский налог один из самых высоких по стране, и как видно я не только налог штата, но и дополнительно налог города плачу. А на удаленке можно уехать в какой-нибудь старо-пердянск в котором этих налогов вообще нету (по-моему в Техасе, туда много программистов переезжает). Плюс некоторые бенефиты платятся с суммы еще до вычета налогов (что опять же уменьшает сумму облагаемую налогом), допустим я могу покупать проездной на метро и оплачивать парковку за эти деньги, платить за мед. страховку, ложить деньги на пенсионный счет (налоги платятся когда будешь их снимать на пенсии - возможно меньше чем сейчас). Короче там еще много разных моментов. А то, что жизнь дороже - это да (особенно жилье), мед страховка дорогая - да (обычно работодатель оплачивает часть/полностью). Но на зп в США я могу позволить себе несравнимо больше чем в Минске. И там и там у меня была BMW, только в Минске это была 18-летняя разваливающаяся 318i, а здесь новенькая X3 M40i из салона. Скажу больше, в Минске я бы в принципе не задумался покупать новую машину, сразу мысли полезли бы в голову - она же теряет свою стоимость быстрее чем я на ней езжу, а как я ее потом продавать буду в 5 раз дешевле и прочее. Ситуация с медициной думаю примерно такая же, в Минске дешевый запорожец, а в США мерседес, но дорогой. Это в принципе и отражает уровень жизни. Еще мне нравится, что здесь программисты не отдельная каста небожителей, которым все завидуют/ненавидят/хотят ими быть. Юристы/врачи получают сравнимо/больше. Наши друзья получают плюс-минус столько же и имеют примерно такой же уровень жизни имея совершенно другие профессии не связанные с айти вообще. Возможно это минус для тех кто хочет повыебываться перед другими, но допустим мне намного важнее, чтобы мы все могли позволить себе сгонять в Маями на выходные, снять домик у моря и тусить там вместе, а не рассказывать как мы охуенно отдохнули там где им не по карману. Машины у них тоже новые из салонов в районе 30-40к, что не сильно меньше моей за 70к. Короче к чему это я: какие нахуй налоги?!?
+78
-
-
На медосмотр идёшь с какой то выпиской из поликлиники или как?
Что проверяют? Если ли болезни с которыми не пройдешь мед осмотр?
-
Niveika, Американская клиника в СПБ, стандартный осмотр, снимок легких в нескольких проекциях, сдача анализов на ВИЧ.
Сдавал в 16м году когда нам с женой отказали в студенческих визах(
Стоило тогда прилично, не помню точно тысяч 10-12 за человека.
Сейчас может цена изменилась.
Просто клиника и врачи как написали, должны иметь аппрув от консульства.
-
VANISH @ 18.08.22
А что помимо наклейки тогда было?
Был отказ при первой подаче, пришлось собирать документы и самому делать резюме для своего дипломника, который оказался американофобом и отказался помогать. Проект, ради которого я делал визу, к моменту повторной подачи документов успел схлопнуться. Ну и оба полета в Варшаву на подачу документов тоже беспроблемными нельзя назвать, потом с польских авиалиний получал компенсацию.
К слову, как раз с хорватской визой прям огромных проблем не было (оформляли в прошлом году). Там была туповатая ситуация, когда уже при подаче выяснилось, что нужны именно предоплаченные брони отелей. И пришлось половину броней переделывать и распечатывать на месте, благо интернет и печать были бесплатными. А в итоге жене дали визу на 2 года, а мне только на 6 месяцев.
Niveika @ 18.08.22
На медосмотр идёшь с какой то выпиской из поликлиники или как?
Что проверяют? Если ли болезни с которыми не пройдешь мед осмотр?
выше уже ответили. Добавлю, что сейчас стоимость всего этого выросла до 15к за взрослого и (вроде) 6-7к за ребенка.
Nameless00 @ 16.08.22
Это реальный товар. У меня может даже сейчас есть в холодильнике.
Хех, прикольно. Обычно не так, поэтому предположил что эта вода тоже фейковая. К примеру, как сайт http://busterbeaverspizza.com/ который появляется в рекламе пиццерии с лестными друзьями Черного Нуара редиректит на страницу пацанов в амазоне, а https://www.dawnoftheseven.com/ очевидно создан медиакомандой сериала.
-
s4ekotilla @ 15.08.22
Короче к чему это я: какие нахуй налоги?!?
Очень просто. Я ИП и плачу 6% от того что получаю работая на US/UK. Сейчас банки еще откусывать столько же стали. Пусть даже 15% будет. Я не представляю сколько надо зарабатывать грязными в США/Европе чтобы иметь тот же уровень жизни что и в Мск на 6-7к$ в месяц(чистыми), и на сколько это вообще возможно.
strkk @ 16.08.22
есть очень длинный список стран, где живется куда комфортнее чем в штатах и уж тем более чем в РФ.
Комфортнее для тех кто там родился. То есть переезжать имет смысл ради детей. Ради себя уже не так весело. Ну после войны понятно все поменялось. Ну и планка там реально высокая.
До войны, разговоры про высокий уровень жизни в Европе, по сравнению с Москвой просто лишены смысла. Более того, те самые 6-7к$ в месяц можно зарабаывать и работая в найме на россйискую фирму.
Сколько стоит 200м дом в пригороде столицы в Европе? А с участком? Сколько стоит университет детям в штатах? Наверно на высоких позициях в больших корпорациях это все доступно, но я к примеру, не на высокой позиции и не в большой корпорации. В хороших местах Европы, цены на жилье, коммуналку, продукты, кафе/рестораны просто зашкаливают. Компенсировать их можно местной зарплатой, но если у тебя была зп в топ10% айтишников в Москве, то в Европе для того чтобы получить тот же уровень относительно местных, надо будет провести еще несколько лет. И после этого ты все равно будешь получать на 50% больше сантехника (это как бы не плохо для айтишника, просто хорошо для сантехника :) ).
Сам сейчас занимаюсь переездом в Европу. И в процессе сильно разочаровался в многих европейских аспектах. По сути еду ради детей, и до сих пор не отпускает ощущение что совершаю ошибку.
-
vfadeev1986 @ 17.08.22
Я по предложениям upWork оценивал , за сколько можно продаться. +- в мире чистая сумма на руки в мире мало отличается. В США это будет , скорее всего , 2500- 3000€ до налогов в первые годы после эмиграции ( мой опыт -- java + стек спринговых технологий + springboot + Oracle / PosgreeSql + weblogic + websphere сейчас не сильно редкий навык + высокая конкуренция со свежими мигрантами из Украины). Жить можно ( особенно , если на фондовом рынке получится текущие американские горки успешно отыграть и успеть из РФ некоторый капитал вытолкать ), но никаких молочных рек / кисельных берегов в it нет сегодня .
Ну это уже в другую сторону перекос. В США ты сильно больше чем 3к будешь получать, при чем со старта. Еще и мед страховка туда войдет. Скиллы которые ты перечислил очень даже норм.
-
Fahrenheit @ 17.08.22
vfadeev1986, друг, если ты реально не фантазируешь и имеешь опыт в 10лет.
зайди на hh.ru вбей в поиск java senior и посмотри сколько предлагают людям в МСК и СПБ.
Возможно. Однако , на данный момент меня мой общий доход устраивает , имею доход не только от зарплаты ( фонда и недвига тоже вклад вносят) .
Желания работать больше за большую зарплату на данный момент нет .
Официально моя должность сейчас называется :
Главный ИТ-инженер
ДЗО | Акционерное общество "Сбербанк-Технологии" | Дивизион Интеграционные сервисы в дочерней организации сбера "Сбербанк технологии"... Табельный номер 01832217.
Кто в Сбере работает - можете проверить.
-
-
-
-
БАТЭ_Борисов @ 19.08.22
сейчас я так понимаю в РФ все норм?
Лично у меня пока норм . Плюс я ожидаю , что в РФ в ближайшие 2-3 года начнутся перемены ... В какую сторону - пока неясно , но , возможно , уровень вранья пойдет на спад ( и получится в возрождении игорного бизнеса в РФ поучаствовать , сейчас его нет в РФ совсем ( есть 2 сорта лохотрона под видом азартной игры только - псевдолотерея и псевдоБК
Если в каком -то виде это в РФ и будет возрождаться , то в виде дочерней фирмы госбанка ...
).
Может , конечно , РФ просто развалиться и начаться гражданская война в ее обломках ... Тогда валить - будет единственным вариантом . Для страховки от развала пока я планирую обзавестись иностранным банковским счётом , и отправить туда средства на несколько лет жизни за бугром .... Других телодвижений пока не планирую .
-
Если ТС не против, все-таки продолжу про налоги почему их как минимум надо учитывать при переезде.
TLDR: про налоги можно не задумываться при переезде в США, чистых денег у вас точно будет больше. В остальных случаях - возможно меньше.
s4ekotilla говорит про свой опыт работы в США, про налоги и про то что у него остается больше, несмотря на то что живет в штате с достаточно высоким налогом.
Это действительно так, но только потому что США - одна из лучших стран для программистов с точки зрения получения чистого дохода от работы программистом, так как зарплаты там одни из самых высоких в мире, налоги на уровне других стран(а за счет широких tax deduction и ниже), стоимость жизни выше чем в других развитых странах. Кому интересно посмотреть на зарплаты в топовых компаниях - https://www.levels.fyi/
Стран с такой же ситуацией как в США немного - сходу это Швейцария, Эмираты(со своими приколами аля канадцу заплатят больше чем россиянину) и...все.
strkk переезжает в Канаду, поэтому и появился вопрос о налогах, т.к. зарплаты там значительно ниже чем в США, при этом налоги выше.
Пример для Google L3 - SWE II для США NYC(где одни из самых высоких налогов штата) и для Canada Ontario(на levels.fyi выбрать город нельзя, выбрал одну из провинций в Канаде), в котором налоги средние(сетку налогов для провинций можно посмотреть тут https://nashvancouver.com/nalogi-v-kanade/):
1. US NYC - 193 635 USD - налоги 31.50%, чистыми 9870 USD/m. Tax calculator https://smartasset.com/taxes/new-york-tax-calculator
2. Canada Ontario - 122 848 USD - налоги 33.19%, чистыми 6841.91 USD/m tax calculator https://www.wealthsimple.com/en-ca/tool/tax-calculator/ontario
Это зарплаты джунов в одних из самых топовых компаниях, без учета deductions. Зарплаты(по меркам Канады и США) не самые высокие, поэтому налоги не самые высокие тоже. Если смотреть на Google L5 - Senior SWE:
1. US NYC - 363 342 USD - налоги 38.77%, чистыми 17230 USD/m
2. Canada Ontario - 242 522 USD, налоги 42.25%, чистыми 11671,33 USD/m
Если же взять один из лучших городов с точки зрения зарплат/налогов - Seattle, то получится следующее
1. US Seattle - 358 815 USD - налоги 31.00%, чистыми 20630 USD/m
Подсчеты очень сырые - не учитывался налог на capital gain, не учитывались deductible accounts в обеих странах. Но суть от этого особо не поменяется - в США вы будете получать на 50% больше чем в Канаде, при этом налоги будут примерно одинаковые либо они будут выше в Канаде. Да, жить в Канаде дешевле, но разница в чистом доходе после обязательных трат все-равно будет существенная. Не учтена еще сложность получения работы, но посчитать ее точно сложно. В моем понимании в США получить работу проще, так как рынок гораздо больше.
Если вы получаете условные 6к USD в Грузии/Турции/Армении, то переехав в Канаду чистых денег у вас будет оставаться скорее всего меньше, по крайней мере в первые несколько лет.
Вывод очевиден - переезжать в США и рубить капусту :) Но легальный переезд в США становится все сложнее и сложнее. Сейчас единственным реальным вариантом переезда с целью иммиграции остается виза L-1, если нет каких-то особых условий.
Все выше пишу не для холивара, а скорее чтобы у прочитавших была более полная картина при принятии решения об иммиграции.
-
Расскажу немного об устоявшемся быте и работе на удаленке с маленьким ребенком.
В целом, по итогу все оказалось куда лучше, чем предполагалось.
Итак, дано:
1 работающий на полную ставку я
1 работающая на полставки жена
1 неработающая маленькая девочка
Требуется:
жить и работать
Сейчас уже устоялся определенный режим, который выглядит примерно так:
8.00 - 8.30 Подъем. Собственно, уже долгое время будильником мы не пользуемся от слова совсем, т.к. Лиза прекрасно справляется с этой функцией. После пробуждения ей быстро становится скучно в ее кроватке, поэтому она начинает громко сообщать об этом. Собственно, на этом моменте начинается и мой день. Я забираю ее из комнаты, чтобы жена могла еще поспать после "ночной смены".
с 8.30 до 10.30-11.00 - обычные утренние дела. Завтракаем вместе с дочкой, моемся и просто тусим в другой комнате. Я в это время работаю за ноутом, либо занимаюсь другими делами, или просто туплю в интернете.
Довольно сильно мешает ребенок, которому ноутбуки и провода гораздо интереснее, чем гора ее собственных игрушек. Приходится постоянно отгораживать технику, поскольку она так и норовит выдернуть какой-нибудь провод и понажимать на кнопки на клавиатуре. Я уже несколько раз случайно отправлял в общие рабочие чаты сообщения вроде "Э ъхж. " Не помогает даже то, что к ее игрушкам добавили старую клавиатуру и мышку, все равно она лезет к ноутбуку.
в 10.30-11.00 просыпается жена и перехватывает управление. Лиза отправляется тусить с ней, в то время как я перемещаюсь за обычное удобное рабочее место с большим монитором.
около 12.00 у Лизы тихий час, пока она спит, нам с женой можно спокойно поработать.
Днем я периодически забираю ребенка себе, в основном на время созвонов по работе, т.к. все равно там надо больше общаться, а не делать что-то руками, соответственно можно держать дочку. Иногда забираю ее и без созвонов, пытаясь работать. В редких случаях даже получается. Выглядит это вот так.
Периодически с ноутом перемещаемся на кухню, чтобы поесть самим и покормить ребенка.
В районе 18.00 заканчиваем работу, идем гулять (чаще всего) или заниматься другими делами, ближе к полуночи ребенок засыпает, цикл повторяется :) Конечно же, бывают и отклонения от стандартного графика на какие-то дела, визиты гостей и так далее.
Чем дальше - тем проще. Ребенка почти полностью отучили от груди, она ест только пару раз ночью, что предоставляет определенную свободу в действиях. К примеру, жене можно пойти потусить с друзьями почти на весь день или оставить дочку родителям на какое-то время.
В целом, думаю производительность немного упала по сравнению с бездетным прошлым, но совсем не критично. Да и больших хлопот ребенок не доставляет, раньше я думал что будет сложнее.
-
Azi @ 20.08.22
Вывод очевиден - переезжать в США и рубить капусту
Слово "очевидно" в обсуждениях всегда лучше избегать.
Во-первых, еще раз напомню, что мы не тыкаем в понравившуюся точку на карте и телепортируемся туда. Как ты сам заметил, процесс получения штатовской визы это ебола еще та (проверено на себе). У нас на работе еще были упоминания Финляндии в качестве одной из возможных локаций (но без конкретики), вполне вероятно что при выборе между Канадой и Финляндией выбор был бы в сторону последней.
Во-вторых, налоги это не единственный аспект, как я уже писал. Лично мне образ жизни в США не очень нравится и жить там я бы не хотел. И офк, тут кто-то может задать вопрос - а с чего ты взял что в Канаде он другой? Ответ - не знаю, можно считать это моими влажными фантазиями, сыном маминой подруги или мифическим единорогом. Я все-таки тяготею к более европейскому образу жизни, Квебек мне видится более расслабленной версией США без бесконечных субурбий. Да и климат более подходящий. Конечно, все то, о чем я пишу, может быть полной хуйней, я это осознаю. Никто не мешает после переезда двинуть куда-то дальше, в другую провинцию или страну. На второй+ раз должно быть проще :)
В-третьих, насколько я знаю, жить в Канаде и работать на контору из штатов это вполне себе вариант.
Короче говоря, поживем - увидим.
P.S. еще надо различать понятия salary и total compensation. Вторая штука складывается из base + стоки (растянутые на 4 года) + бонусы. То есть там может быть большая цифра, которая на 50%+ состоит из бонусов и стоков, которые ты просто не получишь если решишь ливнуть спустя год-два.
Сообщение отредактировал strkk - 20.8.2022, 21:00 -
strkk, пост в первую очередь направлен к остальным дискутирующим, то что у тебя налоги и total compensation не особо в приоритете я понял еще раньше, поэтому и отвечать не стал. Но дискуссия продолжилась и решил прояснить с цифрами и фактами что не всегда при переезде чистыми будет больше чем в Минске/Москве.
Про Salary и Total Comp все верно.
-
В Канаде у джунов остаётся почти 7К в месяц, и это «не факт, что больше, чем в Москве/Минске»?
-
Azi, в Эмиратах во-первых мертвое IT, во-вторых зарплаты в нем низкие.
-
БоевойСлон @ 20.08.22
В Канаде у джунов остаётся почти 7К в месяц, и это «не факт, что больше, чем в Москве/Минске»?
1. Стоимость жизни в Канаде выше чем в Москве(если берем города типа Торонто) в сравнимых городах.
2. Это джуны в топ-тир компаниях, в которых платят больше рынка. Судя по тому что читал на реддитах - около 200к CAD для сеньоров в обычных компаниях. Получится ли получить такую зп при релокации - хороший вопрос. Обычно не топ-тир компании платят ниже рынка.
Поэтому да, не факт что будет больше, чем в Москве.
VANISH @ 20.08.22
Azi, в Эмиратах во-первых мертвое IT, во-вторых зарплаты в нем низкие.
Сильно не изучал, Эмираты слишком экстравагантная страна, плюс еще платят в зависимости от паспорта, поэтому точно мимо.
-
Сообщение отредактировал Bagaiev - 21.8.2022, 15:02
-
Bagaiev @ 21.08.22
1. Стоимость жизни в Канаде выше чем в Москве(если берем города типа Торонто) в сравнимых городах.
Ты говорил про "остается чистыми", без всяких поправок на стоимость жизни.
Azi @ 20.08.22
Это джуны в топ-тир компаниях, в которых платят больше рынка.
Если человек не тянет на L3 в Гугле, то он и в Москве в топ-тир компаниях работать не будет.
Bagaiev @ 21.08.22
Я бы хотел найти где-то подтверждение этой фразы. 7к в месяц после налогов у джунов.
Это не моя оценка, спрашивай у автора.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А что помимо наклейки тогда было?
Я в своё время туристическую визу США получил довольно беспроблемно, если не считать дурацкого визита в консульство с его гнетущей атмосферой. Но сейчас конечно время другое. Вот думаю опять получить семье зазимовать на Гавайях.
Самое проблемное из того что получал пока была хорватская виза.
Там были веселые моменты типа предоставить выписку такую-то с такого-то сайта. Идёшь на сайт и понимаешь что этот орган не выдаёт таких справок. И вишенкой на торте получить с каждого хоста документ о том что он имеет право заниматься сдачей в аренду. Половина предоставила, половина выпучила глаза на такую просьбу.