Деньги не пахнут..

Помню когда в детских лагерях все уезжали по домам, писали друг другу всякие записочки в стиле - было круто, удачи, может когда то увидимся.

Пора здесь на гт видимо тему создавать такого формата - ребята, это были прекрасные 10-15 лет, мы играли, веселились, любили друг друга, а сейчас пока, ой, идите нахуй

да короче говоря всё просто,если люди не сплотятся и не начнут писать массовые обращения на ПС,выступать с протестами,и прочее..для того чтобы ПС рассмотрел вариант чтобы отменить любой софт в руме,нам п*здец!

Цитата (golovinaleksey @ 8.10.2018)
да короче говоря всё просто,если люди не сплотятся и не начнут писать массовые обращения на ПС,выступать с протестами,и прочее..для того чтобы ПС рассмотрел вариант чтобы отменить любой софт в руме,нам п*здец!

Тем кто пытается этим зарабатывать уже почти пиздец, конечно будут те кто будет ебашить в хороший плюс и при скором засилии ботов/подсказчиков, но это будет очень малый % от тех кто сейчас это делает

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)
Старзы кое как пытаются и то их усилия почти равны 0

это не так, не надо распространять пораженческие посты. Боты вещь не новая, как и интернет в целом. Новое в том, что интернет есть сейчас у каждого и то же самое может произойти с ботами. Проблема не в существовании ботов, проблема в масштабе. Нужна хотя бы антиботская софтина, кто хочет, пусть ебутся с двумя компами, грабберами и т.д., вряд ли каждый чувак ради 100 баксов начнет такой фигней заниматься. А вот поставить програмуллину и чтобы она за тебя играла - это несложно даже для ребенка.

Еще такой момент. Соул говорит, боты - вещь очевидная. Рег говорят, боты оккупировали лобби, потому использует подсказчик. А СБ не видит ботов, при всей их очевидности. Зато видит, что рег использует подсказчик, за что рег получает бан. Тут либо СБ тупит, либо рег привирает.

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)
Тем кто пытается этим зарабатывать уже почти пиздец, конечно будут те кто будет ебашить в хороший плюс и при скором засилии ботов/подсказчиков, но это будет очень малый % от тех кто сейчас это делает

Так ты в 2009-м году знал ботоводов или до сих пор с ними чаи гоняешь?

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)
им пох на ваши репорты и баны. Сделают новый аккаунт и ехали дальше!

Это же надо реального человека с паспортом и банковской картой, возможно старзы еще по железу могут пользователей идентифицировать. Так что запустить нового бота не факт, что так уж просто. Какой-то эффект от репортов и банов точно есть.

Цитата (KUSH @ 8.10.2018)
Это же надо реального человека с паспортом и банковской картой, возможно старзы еще по железу могут пользователей идентифицировать. Так что запустить нового бота не факт, что так уж просто. Какой-то эффект от репортов и банов точно есть.

Слушай, лично у меня в городе проблем с должниками и алкотами никогда не было, они ещё все прогнаны по 5.000 в микрозаймах были, вообще никогда не было проблемой найти челиков с паспортами. Просто многие здесь думают как это всё законно ли и т.д., но на деле тем кто этим занимается вообще пох, за такие плюшевые махинации не посадят.
Запустить новый аккаунт изи так что.

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)

Так ты в 2009-м году знал ботоводов или до сих пор с ними чаи гоняешь?

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)

Слушай, лично у меня в городе проблем с должниками и алкотами никогда не было, они ещё все прогнаны по 5.000 в микрозаймах были, вообще никогда не было проблемой найти челиков с паспортами. Просто многие здесь думают как это всё законно ли и т.д., но на деле тем кто этим занимается вообще пох, за такие плюшевые махинации не посадят.
Запустить новый аккаунт изи так что.

Это твои теоретические рассуждения или актуальная инфа от ботоводов?

Quote (KUSH @ 8.10.2018)
Это же надо реального человека с паспортом и банковской картой, возможно старзы еще по железу могут пользователей идентифицировать. Так что запустить нового бота не факт, что так уж просто. Какой-то эффект от репортов и банов точно есть.

В интернете давно уже есть сервисы, где ты можешь купить данные реального человека, включая использование его карты. Да, это стоит небольших денег и времени, но мне кажется (я не знаю точно), что основные потери ботоводов - это конфискованные деньги. Если ботов вычислять и банить достаточно быстро, то концы с концами могут перестать сходиться.

Я где-то слышал байку (а может это и не байка), что новые версии ботов могут иметь большой винрейт, но выгоднее использовать старых с меньшим винрейтом, так как новые играют совсем не по человечески и их легко вычислять.

Сегодня приснился сон, что Толя подрался с Ренатом, потом перемахнул через забор и побежал в толпу мочить Пушера.

через 5 лет максимум ботяры против ботяр будут играть, людям просто вобще будет не выгодно играть! либо только с камерами что бы по пояс с мышкой в руке было видно куда нажимает и как

Цитата (Warlocheg @ 8.10.2018)
Так ты в 2009-м году знал ботоводов или до сих пор с ними чаи гоняешь?

Бро, это меньшее из зол что они делали, да я знаю многих,но это мне не друзья, это знакомые как я и написал, и они занимались этим когда я даже не знал про онлайн покер, и к тому моменту когда я начал катать они уже закончили эту деятельность и перешли в другую более прибыльную. Я хз как у вас в городах, но лично у меня в городе никто не хочет на завод и занимаются кто чем может, скам, кардинг, обнал и поверь, ботоводство это скорее нечто экзотичное, но тема была прохавана ещё в мохнатые времена, чтобы вы не думали что это что то новое или сложное для реализации. А раз не очень сложное для релиза то будет всё сильнее и сильнее развиваться, просто это только сейчас идёт в массы и много кто начинает этим заниматься.
Я Вам описал немного проблему реально, чтобы вы не смотрели сквозь розовые очки как многие здесь.

Прислали ссылку на тему, удалил несколько постов papuastulba с оскорблениями в адрес Заи. На всякий случай замечу, что ни в каком Кишиневё Андрей не был (в последние лет пять так уж точно). Человек либо его с кем-то перепутал, либо намеренно врёт.

Что касается моего или Сергея Рыбаченко неучастия в этой теме, то Ваня совершенно правильно написал. У меня просто нет ни времени, ни желания принимать участие в форумных войнах. Прошли те времена, когда я считал необходимым высказывать своё "авторитетное" мнение в любой горячей теме. Сейчас стараюсь высказываться исключительно по тем вопросам, в которых у меня есть основания считать себя компетентным. Ну и атмосфера ненависти и грязи ради хайпа в таких темах также не вызывает никакого желания общаться. Более того, я думаю, что когда самые "непримиримые" борцы бросаются на людей типа Заи и Соула, то они скорее играют на руку реальным злоумышленникам, которые запустив очередного бота и заварив чашечку кофе, почитывают сейчас эту тему, посмеиваясь и над нами, и над ними.

В целом, моё видение перспектив онлайн-покера крайне неутешительно. Думаю, войну с теми, кто считает, что для наживы хороши все средства, нам не выиграть. Тем более когда далеко не все покер-румы в этой войне выступают на "светлой стороне". Значит ли это, что не надо вообще ничего делать. Конечно, нет. Репортить, высказывать свои подозрения, анализировать базы, соблюдать "деловую гигиену" в контактах с партнёрами - это то, что нужно делать вне зависимости от оценки перспектив.

Я не знаю, по какому вопросу тут еще интересовало моё мнение. Должны ли мы лишить статуса "про-друг" Хинта, который признался, что играл с подсказчиком? Думаю, да, несмотря на все его заслуги перед нашим сайтом. Стал ли я лично к нему хуже относиться? Конечно же, нет. Я прекрасно понимаю, почему он так поступил. Сам бы я так не сделал, но все люди разные, и я давно не считаю, что имею право кого-либо осуждать или воспитывать.

Верю ли я, что Толя не сам играл турниры, где доехал? Нет, я в это не верю. Убедительных доказательств этого я не видел. Могу ли я ошибаться? Конечно, могу, но как и любой другой человек имею право на собственное мнение.

Подскажите кто знает в омаху тоже есть боты и подсказчики или нет пока? И как примерно их вычислить?

Цитата (I4I @ 8.10.2018)
Подскажите кто знает в омаху тоже есть боты и подсказчики или нет пока? И как примерно их вычислить?

Есть и уже давно .
https://forumserver.twoplustwo.com/153/high-stakes-pl-omaha/massive-bot-ring-pokerstars-party-how-spot-them-1537778/

А вот один из того списка (Samanta81) , который заблокирован на старзах .

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=82865

P.S.

Цитата (ilushan @ 8.10.2018)
Думаю, войну с теми, кто считает, что для наживы хороши все средства, нам не выиграть.

А я думаю она уже проиграна .

Или сделать лимиты по выводу. Сделать комнату, где вывод не более 500$ в месяц. Вряд ли ботам будет интересно, а если появится легион разрывающих поляну с одинаковыми статами, сразу станет заметно. И сделать свободную зону, где можно выводить анлимитед, но отсутствие ботов, гостинга, подсказчиков, тимплеев и т.п. рум не гарантирует.

Цитата (Yokker25 @ 8.10.2018)
А я думаю она уже проиграна .

чего она проиграна-то... покер благо не шахматы, в шахматах даже зум не придумать, а в покере правила можно крутить и так и этак. Главное сделать так, чтобы не было привлекательно для ботов и хоть как-то приемлемо для любителей. Скажем, сделать ограничения по выводу, 300$ боту неинтересны, а любителю и норм.

Цитата (ilushan @ 8.10.2018)
Должны ли мы лишить статуса "про-друг" Хинта, который признался, что играл с подсказчиком? Думаю, да, несмотря на все его заслуги перед нашим сайтом. Стал ли я лично к нему хуже относиться? Конечно же, нет.

Очень показательно.

Цитата (Zapahzamazki @ 8.10.2018)
ОБРАЩЕНИЕ К SOUL

Ты писал громкий пост, о том, что готовы выделять какие-то деньги на борьбу с ботоводами и грязью в покере.

Так как другого разумного метода борьбы я не вижу.
Предлагаю тратить их на оплату информаторов. Систему думаю придумать будет не сложно.
Считаю, что за награду, ценной инфы, сливов и инсайдов полетит в разы больше.
Готов ты реально действовать, а не просто молоть языком?

Цитата (lapsha18 @ 8.10.2018)
Бро, это меньшее из зол что они делали, да я знаю многих,но это мне не друзья, это знакомые как я и написал, и они занимались этим когда я даже не знал про онлайн покер, и к тому моменту когда я начал катать они уже закончили эту деятельность и перешли в другую более прибыльную. Я хз как у вас в городах, но лично у меня в городе никто не хочет на завод и занимаются кто чем может, скам, кардинг, обнал и поверь, ботоводство это скорее нечто экзотичное, но тема была прохавана ещё в мохнатые времена, чтобы вы не думали что это что то новое или сложное для реализации. А раз не очень сложное для релиза то будет всё сильнее и сильнее развиваться, просто это только сейчас идёт в массы и много кто начинает этим заниматься.
Я Вам описал немного проблему реально, чтобы вы не смотрели сквозь розовые очки как многие здесь.

детектинг ботов тоже далеко вперед шагнул, темы с 2009 явно не проканают

Долго читал тему, еще со времен смартбекинга, но не писал. Но сейчас решил написать насчет ботов.

Борьба с ботами - возможна, но победить их не получится. Можете обижаться, но среднестатистический рег в покере не придумает никаких методов.
На стороне ботов - команды, коллективный разум людей из разных областей, технические возможности и финансы. На стороне регов и болеющих за покерную экологию - только теории, и даже нет одной цели (вспомним забастовки на PS? Читал еще даже не регнувшись, но понимал, что ничего не выйдет). У ботоводов есть несколько одинаковых целей - заработать денег и обойти СБ (хотя сейчас СБ уже вяло борется с ботами, либо просто не может).
Забастовки регов тоже сомнительная штука, так как основной трафик всех покер румов - это любители. А им плевать, они играют на удачу.

Насчет информаторов, ЗЗ, ты наверное слабо понимаешь, что тот кто в теме - получает на порядки выше, чем ты ему предложишь. За наградой будут гнаться только те, кого выкинули из команды, либо совсем школьники с обрывками информации. От этого будет минимальная польза (если вообще будет).

Запретить софт вообще? Это похоже на выстрел самому себе в колено. Это не убережет от подсказчиков\ботов, так как обойти защиту PS на чек запущенного софта - задача не такая уж сложная. Чем это усложнит жизнь игрокам с подсказчиком\ботоводам? Ну 3-7 дней придется посидеть, чтобы написать немного еще кода, либо спаять техническое устройство.

Блокировать аккаунты? В любом поселке человек за 1-2 тысячи рублей пройдет верификацию хоть в PS, хоть в ПокерДоме. Ему плевать, главное дай 1000.
Достаточно взглянуть на черный рынок аттестатов WebMoney, где практикуется даже личная встреча с регистратором, который задает вопросы. Дропа быстро обучают, и платят ну скажем вместо 1к целых 3к за "геморрой". И все.
Видеоверификация? Так же давно обходится, еще со времен entropay.

Ограничение вывода в $500\$300 в неделю? Хорошо, делам 50 аккаунтов, и выводим $25k\$15k в неделю. Уже интересные цифры :) И палева будет меньше.

Банить по пересечению IP? Легко поставить все на готовых ботов\дедиков из разных уголоков мира.

Короче это все не то, к сожалению покеру приходит конец, и тут робот заменит человека. То что это больно для регов - это проблема регов, для покер-румов без разницы, пока генерится рейк. Но конечно они не упустят возможность конфисковать деньги, если будет повод :)