Статистика
Всего постов
10285
2,834,885 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Lika | 165 |
| Khishtaki | 127 |
| Nameless00 | 126 |
| ilushan | 106 |
| rezzo | 101 |
-
-
eliade, А что Theranos доказал? Что не все стартапы плюсовы? Так там помимо Theranos много примеров :)
И какие же нюансы, расскажи? -
Даже если на меня снизойдет сказочное человеколюбие и я расскажу, то вряд ли это поможет, коли Вы начав диалог с капитализации как мерила незнакомого мне понятия "развивающаяся компания" и получив на это ответ, пошли рассказывать мне ютубе нарезки Бизнес-Молодости.
С чтения начнем. Логику вчера уже заказали. Открою вечернюю школу прямо на джипситим. -
-
Цитата (Soul @ 27.2.2017)
Ignat, А у Цукерберга видимо был огромный опыт в интернет индустрии? Задним числом всегда очень просто объяснить и провал и успех.
Весь этот спор про опыт, диплом и так далее он как-то ни о чем. Кто-то считает, что диплом важнее скилла, пусть набирает исключительно по диплому. Я вот считаю, что скилл важнее и набираю людей исключительно по своей оценке их скилла.
полностью согласен. -
-
Soul, я там "Вы" употребил, очень все уважительно. Тем более почему на просьбу не отвечу я там указал вполне доступно, тон на восприятие не влияет.
Снова повторяется вчерашняя дискуссия. Одни не согласны, потому что со стороны прокуроров без корочки в прокуратуру не берут, другие не согласны, потому что сами не работали или связаны с толерантными по отношению к формальному образованию сферами. И не видят леса за деревьями.
Теперь та же история в профиль. Вы выдвигаете гипотезу, которая мало того что построена сама по себе на недостатке аппарата с этими "развивающимися компаниями", так еще и до бесконечности может контриться контрпримерами, Осталось чтобы пришел владелец пекарни и рассказал, что она закроется без прибыли. День сурка. Постараюсь не утомлять своим тоном более. -
eliade, Я очень сильно понять смысл написанного, но вынужден признать поражение перед лицом превосходящих сил врага.
-
Что за дурацкие споры про дипломы? Если ты гений в своем деле, то тебя практически везде без диплома возьмут. Диплом поможет если на одну и ту же должность будет много равных по уму желающих, тогда конечно возьмут человека который учился в более престижном вузе. Речь конечно не идет про всякие говно заводы, в которых на нормальных должностях сидят все родственники и друзья. -
Кейс
Имеем развивающуюся компанию, существующую пятнадцать лет
Чтобы не вводить много дискуссионных экзогенных переменных, мы не будем обсуждать откуда берутся деньги
Компания прибыль не показывает, капитализация растет
Предлагается ее зашортить в качестве аргумента успешности компании, хули ты мол щенок сомневаешься, рискни деньгами!
Вопрос, я думаю, можно не оглашать -
eliade, Если эта компания торгуется на нормальной бирже, то в чем проблема зашортить? Можешь подробно не расписывать, чтобы не тратить время.
-
Ванек, когда получишь еще одно образование, будешь карьерить в Силиконовой долине или это просто авантюра?
-
Soul, да в том что ты шортишь в данном случае не компанию, а абсолютно неизвестных тебе игроков с неизвестными тебе целями
какой смысл шортить "развивающуюся компанию", которая за пятнадцать лет не развилась, но и не развалилась таки. Ты даже не знаешь против кого играешь в итоге. -
eliade, То есть акции условной Теслы должны стоить мало, но "неизвестные тебе игроки" держат и будут держать их на высоком уровне вечно. Я правильно понял твою мысль?
-
Soul, я вообще не высказывался о том сколько они стоят на самом деле, переоценены или недооценены
я сказал, что факт твоего предложения уже сам по себе информативен, потому что ты высказываясь в поддержку своей гипотезы о показательности капитализации, ты предлагаешь сыграть в лото
К Маску и его начинаниям я абсолютно спокойно отношусь -
eliade, Если переводить на покерный язык, то капитализация крупной, открыто торгуемой компании = ЕВ. Реальная стоимость акций через Х лет - это результат одного эксперимента с таким-то мат. ожиданием и дисперсией. В итоге наш разговор сводится к тому, что я говорю: ЕВ - это показатель успешности//стоимости компании. Ты говоришь: но ведь есть контрпримеры, когда компании разорялись и стали стоить ноль!!!11 Примеры есть, но это никак не опровергает моего тезиса про ЕВ.
-
угу, только ЕВ в данном вопросе это как раз то легендарное ЕВ, учитывающее пидорский рум и все существующие теории заговора касательно покера
У Теранос ЕВ в небесах было, только оказалось, что рум пихал
Ситуация Маска в подобных аналогиях укладывается в истории фтп, но пятница еще не наступила. Тимпро катает с неограниченным банкроллом, но тут еще и неизвестно ограничен ли банкрол у владельцев рума -
eliade, У тебя какой-то набор утверждений, но ты старательно избегаешь формулировать из них вывод.
Биржевая оценка неидеальна - ок, это очевидно. Если бы она была идеальна, то цена так не колебалась бы постоянно. Компании могут скрывать какие-то факты и подделывать отчетность - ок, примеров тому достаточно. Но при этом биржевая оценка - это лучший или один из дучших доступных нам инструментов. Один из лучших, пусть и неидеальный.
Дальше я говорю, что этот инструмент очень высоко оценивает компанию X. Не смотря на ее возможные операционные убытки в данный момент. Так вот эта оценка, естественно, учитывает и операционный убыток и множество других факторов. И не смотря на все это стоимость компании высокая. Тут ты сказал, что эта компания Х - это как компания Алексома, то есть дутая компания, которая рано или поздно разорится. А значит биржевая оценка ошибочная.
У меня это твое утверждения вызвало много вопросов. Например, с чего ты решил, что разбираешься лучше рынка. Почему ты пишешь об этом тут, а не зарабатываешь миллионы на своей оценке. И много чего еще. -
Цитата (kotmatroskin @ 27.2.2017)
Soul, На табло то как раз у него одни минуса. Все его детища работают с огромными убытками.
Была такая компания Zip2, после продажи которой Маск получил 22 млн$, потом X.com(PayPal) - 175 млн$. PayPal Маск продавать не хотел, но так решили остальные акционеры. Так что вероятность хорошей прибыльности Tesla и SpaseX в будущем очень высока. -
Ваня, можно не верить в оценку компании, но при этом шорт её вполне может быть невыгоден. Там нельзя знак равенства ставить.
Погугли про шорт акций Porsche, например...
По сути спора я скорее ближе к тебе: нормальные бизнесы у Маска, не хуже многих других. Но аргумент про шорт - плохой аргумент.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ну и я не Маска комментировал, чтобы его шортить, а продекламированный подход.
Про шортить Вы, наверное, тоже на основе анализа информации. Из синематографа. Но в данном кейсе многовато нюансов, хотя они вполне очевидны, чтобы не делать подобного предложения в качестве аргумента.