Заметки (18-я страница) | Форум о покере


23.06.2022	Ого, с момента последней записи прошло больше полугода, а кажется не больше пары месяцев. Как показало время пока что этот год для крипторынка проходит даже значительно жестче, чем виделось это в январе. Не знаю, есть ли в топ100 хотя бы одна монета, которая показала рост за этот год. Сам написал, когда распродал всю крипту в январе, что на биток в 2022 году смотрю пессимистично, что тотального роста не будет и зачем-то в апреле часть свободных средств запихал в альты. Типа насмотрелся в феврале как может российский рынок падать (не хуже щитка из третьей сотни, ну или там эфира ), плюс месячная заморозка торгов повлияла и вот уже инвестиции в акции не кажутся тихой гаванью по сравнению с криптой...и было принято решение часть свободных средств распихать по блокчейнам будущего)). Ещё подкупил тот факт, что токены можно стейкать и получать процент, типа "ну даже если не вырастут в цене, хотя бы стейкингом 12-15% заработаю". Ну да, ну да.Вот так выглядит эта "красота". -83% за 2,5 месяца. Хоть в крипте с 2017, но всё-равно не перестаю удивляться. Теперь буду холдить до последнего, что теперь делать с этими 1,5к? да еще с текущим курсом доллара... Как видно луна и меня не обошла стороной. Обидно, что когда началось обнуление был с девушкой в Казани и всё моё наблюдение за ситуацией свелось к просмотрю курса один-два раза в день, всю историю прочитал только когда токен почти обнулился. Обидно, потому что думаю на шорте отбил бы хотя бы то, что было в стейкинге. Ну бог с ним, луна - это даже не топ3 моих потерь в этом году. Ещё из активностей - поучаствовал в исо на коинлист. Как результаты? Как-то так:IMX? No. Biconomy? No. Umee, Stader - вот выбор настоящего криптана! Если иксы, то инвертированные!Заработать удалось только на Galaxy - был открыт шорт на половину всей аллокации по курсу то ли $13 то ли $14 за токен. В итоге сделал x3.5 только на шорте. И агорик еще есть, но на таком рынке х1 - я не расстроюсь, х1,5 - буду почти счастлив). Что там еще по очереди было? Про работу писал в предыдущем посте - с ней тоже забавно получилось. Всегда получал зп в рублях, а тут решил устроиться на оклад в $$, радость от зп по курсу 100+, быстро сменилась унынием при курсе <70..потом <60..и короче, сейчас за примерно такая же как была на прошлой работе, только прошлая работа во всем нравилась гораздо больше и приносила больше удовольствия. Уже есть мысли о том, что ближе к зиме буду уходить.. На данный момент увлечен игрой era7. Бьюсь за топ200, покупаю мастер карты, продаю выпавшие карты..советовать не буду - заработать можно, но не супер иксы и не понятно сколько протянет игра и заработки, т.к. и карты уже сложились прилично в цене и внутренние токены подешевели в 2, 3 раза за неполный месяц. Мне интересно играть, подниматься по топу, сильно много в плане профита от игры уже не жду. По битку..время моей любимой рубрики вангования..Были бы у меня свободные средства (а они были бы, если бы не лонг на фьючах доллара со средней в 73), то разделил бы их в пропорции, например, 40/30/30 и откупал бы биток (и/или эфир в зависимости от предпочтений) в районе 18к, ~12,5к и 6-7к ( также отметка в 9к опционально по наличию лишних свободных средств). На мой взгляд, сейчас не дно, но считаю до конца года его увидим. Как-то так. В общем, холдю блокчейны "завтрашнего дня", с ними "супер мега перспективные" проекты с коинлист, пытаюсь не ректануться на лонге доллара, играюсь в эру7, офигиваю от своей зп в пересчете на дошики, ну и чуть-чуть приторговываю на альтах куда же без этого, вроде даже за этот год торговать в плюс выходит.Удачи и мира всем. Год пиздец. 2020-2021 с пандемией и карантинами сейчас кажется легкой разминкой перед 2022.	+47
16 апреля	Выжил, но депозит подсократили. Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы. В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.Масштабы, действительно, впечатляют.Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего. И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100. Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+. Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005 Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю? 1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера. Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями. На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать. 2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь. Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон. Начал писать и не думал, что пост так затянется.Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.	+39
18.09.2023	Всем привет. Давно ничего не писал. Хотел бы поделиться с вами статистикой по инвестициям. Думаю, кому-то это может быть полезным плюс для себя проговорю выводы, которые сделал. Итак дано: 2 индивидуальных инвестиционных счёта. Один в Сбере, второй в Тинькофф. На первом 192 сделки с начала года. В брокерском приложении Сбера имеется такая особенность, что если есть возможность купить, например, 50 акций, то система перестраховывается и даёт купить 49 или 48, и уже следующей сделкой можно докупить оставшиеся одну, две акции. Если объединить такие сделки и отбросить сделки на совсем небольшие суммы "на сдачу", то остаётся ~144 сделки. Т.е. примерно по 15 сделок в месяц.Точное количество сделок на втором счёте сложно подсчитать. Например, за последние 30 дней в брокерском приложении отображается 485 сделок. Вообще по наблюдениям в течении года это количество было от 350 до 400 в среднем. Ок, кроме ИИС у меня есть другие брокерские счета сделки по которым попадают в это количество. Торгую с них заметно менее активно, ну пусть на их долю будет 50 сделок в месяц. Тогда на ИИС приходится от 300-325 сделок в месяц, т.е. 2850+ сделок с начала года. Разница с первым счетов по количеству сделок примерно в 20 раз.Торговал на обоих счетах преимущественно российскими акциями, за исключением небольшого количества сделок на втором счёте с китайскими акциями и фьючерсами по доллару, юаню. С водной частью покончено, теперь к результатам.Результаты по первому счёту было легко подбить, т.к. известна сумма счёта на 31.12.22 - 350 457р. Пополнений в течении года 0р. Текущий баланс 619 616р.Прибыль 269 159р. Доходность = 76.8% (269 159 / 350 457 * 100).Маржинальная торговля на первом счёте в течении всего года была отключена. Это немаловажный момент. Доходность по второму счёту посчитать чуть сложнее, т.к. в течении года были пополнения. Если считать "в лоб", то получится так:На 31.12.22 - 344 154р. Пополнения 162 715р. Текущий баланс 896 389р. Прибыль 362 655р. Доходность = 71.55% (362 655 / (344 154 + 162 715) * 100)Статистика из приложения за последний год и полгода, где видна сумма на 31.12.22 и на текущий момент, а также инфа по пополнениям и обороту:Но из-за пополнений в течении года доходность должна быть выше.Добавил в эксель изначальную и текущую суммы, суммы пополнений и даты и через формулу среднегодовой доходности узнал реальную доходность = 85.4%.Учитывая, что основная сумма была внесена на счёт в середине мая, плюс довольно весомая сумма во второй половине августа результат похож на правду. Нужно сказать, что большую часть года на втором счёте использовал плечи. Как правильно сумма заёмных средств не превышала сумму счёта, но было несколько дней, когда брал максимум заёмных средств. Плюс на первом счёте, за единичными исключениями, не держал акции 3 эшелона в отличии от второго. Т.е. взятый на себя риск на втором счёте явно выше, чем на первом. Ещё из интересного для себя отмечу размер комиссии. За последние полгода оборот больше 130млн, т.е. за 9,5 месяцев при той же активности уже где-то 200 млн, комиссия на тарифе "Трейдер" 0.05%, получается 100 000р комиссии отдал брокеру. Плюс комиссия за перенос непокрытых комиссий. Сервис https://izi-invest.ru/ показывает общую комиссию с начала года 135 312р. С учётом оборота в 206млн, рассчитанного сервисом, что очень близко к сумме из моих примерных расчётов и близкой сумме по прибыли, думаю, и общий размер комиссии близок к реальности.Т.е. комиссия составила более трети от итогового профита. Что в остатке?Доходность с начала года первого счёта с ~15 сделками в месяц = 76.8%Доходность с начала года второго счёта с ~300-325 сделок в месяц = 85.4%Рост индекса мосбиржи с начала года = 46.35%Рост индекса полной доходности мосбиржи с начала года = 53.45%Рост курса доллара к рублю с начала года = ~37.5% Индекс полной доходности мосбиржи побил с запасом - это хорошо.Убил кучу времени и взял на себя повышенные риски ради лишних 8.6% доходности - это плохо.Впечатлил размер уплаченной, комиссии, конечно. Прикинул, что можно было бы сократить комиссию на ~600р подключив тариф "Премиум" за 1990р. в месяц и сократив таким образом размер комиссии с 0.05% до 0.04%, но на общий итог это не сильно влияет. Для себя на данном этапе принял решение сократить количество сделок на втором счёте, увеличив время удержания позиции. Торговля для меня, конечно, весёлая и увлекательная "убивалка" времени, но всё же рациональнее это время посвятить более перспективным и профитным вещам. Время у меня приближается к 6 утра, хотел ещё рассказать про опыт вложения в криптоигры, про попытку вернуться в покер после 10 летнего перерыва, про дальнейшие планы инвестировать свободные средства в биткоин, но, видимо, придется оставить эти темы на следующий раз).Всем побольше заносов, профита, удачных инвестиций и мирного неба над головой.	+25
16 февраля	Решил в этом месяце провести эксперимент. Подписался на Bybit через копитрейдинг к десятку трейдеров, хочу посмотреть через месяц какой будет результат, сколько из них обнулятся. Раз у самого торговать криптой не получается решил отдать торговлю на аутсорс. Стал анализировать варианты, заинтересовали трейдинговые боты на Bybit и собственно копитрейдинг. Почитал про ботов, быстро понял, что они не стоят внимания - представляют собой самые простые сеточные боты, в которых задаешь диапазон цены и количество ордеров, после чего бот расставляет ордера на покупку внизу диапазона, на продажу вверху..и как бы и всё. Громкое название, по сути элементарная система. В итоге всё ок до тех пор, пока цена не выходит из диапазона. Дальше или держать позу в надежде, что цена вернется в диапазон, либо резать убыток. Понятно, что на такой простейшем алгоритме ничего не заработать. Поэтому стал дальше копать в сторону копитрейдинга. Сразу скажу, что за время в крипте насмотрелся на трейдеров, предоставляющих возможность копирования сделок. Ещё до того, как ввели такую возможность на популярных биржах были отдельные площадки, на которых можно было подписываться на трейдеров. Так вот могу сказать, что больше 95% тех, за кем следил, рано или поздно (гораздо чаще рано) обнулялись. 95% - навскидку, на деле, думаю, больше. Поэтому на Bybit в этот раздел заходил без особой надежды. Ещё до того, как начал анализировать результаты трейдеров знал, что для меня идеальный трейдер - тот, у которого минимальная просадка и в тоже время высокая частота сделок. В идеале это должен быть интрадей трейдер. Логика здесь простая - если совершается в неделю несколько, даже пусть несколько десятков сделок, то за год не наберется достаточной дистанции, чтобы оценить результаты. Т.е. можно пересиживать, усреднять, поймать хороший ран и иметь впечатляющие результаты, но итог всех стратегий с пересиживанием и усредненями - обнуление. Собственно стратегия с пересиживанием - самая популярная среди копитрейдеров на Bybit . И не только на Bybit, думаю.Низкая же просадка вселяет надежду на то, что трейдер знаком с понятием "стоп-лосс". Ок, критерии у меня были, пошел смотреть результаты. И в этот момент был крайне удивлён, что Bybit даёт возможность просмотреть результаты максимум за последние 90 дней. Не знаю как мягче выразиться - для меня это что-то из разряда пособничества аферистам/мошенникам. Допустим, есть трейдер. Торгует, обнуляется, закидывает еще 50$ на счёт, торгует и вуаля - через 90 дней может красоваться крутыми результатами. Бред. Потом можно снова обнулиться, поторговать 90 дней - вуаля. В общем, видимо, это сделано, чтобы народ активнее подписывался, копировал сделки, биржа зарабатывала комиссию - другого объяснения у меня нет. При данных условиях частота сделок стала ключевым показателям, т.к. нам нужно видеть результаты за хоть какую-то вменяемую дистанцию, а временной отрезок ограничен всего 90 днями. Не буду скидывать скрины трейдоеров с -99% просадки - думаю, вы и сами можете их найти, т.к. мне подобных попадалось не мало. Также не буду заострять внимание на супер крутых результатах трейдеров с дистанцией в несколько недель. Думаю, это основная фишка копитрейдеров на Bybit - торговать с высоким риском, обнуляться, создавать новый аккаунт и так по кругу пока не попадешь в хороший ран. Потому что видел очень прям очень много свежих аккаунтов с дистанцией +/- месяц. В общем, при отборе указывал один единственный критерий - минимальная просадка, далее сортировал по ROI за 90 дней.Также поставил себе задачу раскидать депозит на большое количество трейдеров, чтобы сгладить диспу. Макс трейдеров, на которых можно подписаться на Bybit, 10. Мало, конечно. И не совсем понятна мотивация биржи в таком ограничении.По итогу отобрал трейдеров, которые мне интересны, получилсь такая табличка:Хорошо прослеживается зависимость между значением макс просадки и ROI - чем меньше просадка, тем ниже ROI. Я бы даже сформулировал: чем больше доходность, тем выше риск. Первые десять - как раз на которых подписался. Выделяется T. H. Murrey, подписался на него, потому что в Bybit акция - компенсируют убытки до 50$ ваучером при подписке от 500$. Посчитал с учётом этой акции не такое плохое соотношение риск/профит.Здесь есть еще вопросы по 3-4 трейдерам, в идеале хотел бы их заменить, но это лучшие, которых нашел. Буду периодически чекать на предмет не появится ли кто-то с более интересной статой. Трейдеров выбрал, подписался, с 04.02.24 статистика такая:С одной стороны результаты не плохие, с другой половину профита дал один трейдер, у которого по удачному стечению обстоятельств самая большая сумма подписки. Плюс рынок сейчас супер бычий и достаточно было забыть про шорты на неделю, чтобы сделать хороший профит.Выходит около 11.5$ в день с 2500$, т.е. около 350$ в месяц, плюс кешбек в районе 30$ в месяц, итого порядка 15% ROI в месяц. До начала определил для себя, что 10% ROI в месяц - минималка ради которой готов держать депо на бирже. Сейчас подумал, что если разбить на 3-4 биржи, то в принципе и 5-7% в месяц устроит с учётом того, что это практически полностью пассивный доход. Изредка только чекай новых трейдеров и меняй, если видишь, что у текущих статы хуже.Но на данном этапе это, конечно, всё влажные мечты. Хотелось бы посмотреть какие результаты будут на падающем рынке, а главное во флэте. Предполагаю, что худшие результаты будут именно во время флэта всего рынка.По окончанию месяца выложу результаты, посмотрим, что наторгуют выбранные мною "лошадки". Хотел вкратце описать процесс выбора трейдеров для копирования сделок и поделиться некоторыми полезными мыслями, надеюсь, у меня это получилось. Если у кого-то уже был опыт подписки, расскажите о нём. В крипте для меня такой опыт первый, раньше был недолго подписан на Тинькофф, но быстро разочаровался из-за конских комиссий. На Bybit же гораздо более адекватные комиссионные. P.S Из интересного есть ещё такой трейдер с балансом 1 млн+, просадкой за 90 дней 40+%, и 235 сделками за 90 дней. Можно понаблюдать за ним - сделки у него открыты для просмотра.	+21
17 апреля	Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов". Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17. Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях. Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.	+18

23.06.2022

Ого, с момента последней записи прошло больше полугода, а кажется не больше пары месяцев. Как показало время пока что этот год для крипторынка проходит даже значительно жестче, чем виделось это в январе. Не знаю, есть ли в топ100 хотя бы одна монета, которая показала рост за этот год. Сам написал, когда распродал всю крипту в январе, что на биток в 2022 году смотрю пессимистично, что тотального роста не будет и зачем-то в апреле часть свободных средств запихал в альты. Типа насмотрелся в феврале как может российский рынок падать (не хуже щитка из третьей сотни, ну или там эфира ), плюс месячная заморозка торгов повлияла и вот уже инвестиции в акции не кажутся тихой гаванью по сравнению с криптой...и было принято решение часть свободных средств распихать по блокчейнам будущего)). Ещё подкупил тот факт, что токены можно стейкать и получать процент, типа "ну даже если не вырастут в цене, хотя бы стейкингом 12-15% заработаю". Ну да, ну да.Вот так выглядит эта "красота". -83% за 2,5 месяца. Хоть в крипте с 2017, но всё-равно не перестаю удивляться. Теперь буду холдить до последнего, что теперь делать с этими 1,5к? да еще с текущим курсом доллара... Как видно луна и меня не обошла стороной. Обидно, что когда началось обнуление был с девушкой в Казани и всё моё наблюдение за ситуацией свелось к просмотрю курса один-два раза в день, всю историю прочитал только когда токен почти обнулился. Обидно, потому что думаю на шорте отбил бы хотя бы то, что было в стейкинге. Ну бог с ним, луна - это даже не топ3 моих потерь в этом году. Ещё из активностей - поучаствовал в исо на коинлист. Как результаты? Как-то так:IMX? No. Biconomy? No. Umee, Stader - вот выбор настоящего криптана! Если иксы, то инвертированные!Заработать удалось только на Galaxy - был открыт шорт на половину всей аллокации по курсу то ли $13 то ли $14 за токен. В итоге сделал x3.5 только на шорте. И агорик еще есть, но на таком рынке х1 - я не расстроюсь, х1,5 - буду почти счастлив). Что там еще по очереди было? Про работу писал в предыдущем посте - с ней тоже забавно получилось. Всегда получал зп в рублях, а тут решил устроиться на оклад в $$, радость от зп по курсу 100+, быстро сменилась унынием при курсе <70..потом <60..и короче, сейчас за примерно такая же как была на прошлой работе, только прошлая работа во всем нравилась гораздо больше и приносила больше удовольствия. Уже есть мысли о том, что ближе к зиме буду уходить.. На данный момент увлечен игрой era7. Бьюсь за топ200, покупаю мастер карты, продаю выпавшие карты..советовать не буду - заработать можно, но не супер иксы и не понятно сколько протянет игра и заработки, т.к. и карты уже сложились прилично в цене и внутренние токены подешевели в 2, 3 раза за неполный месяц. Мне интересно играть, подниматься по топу, сильно много в плане профита от игры уже не жду. По битку..время моей любимой рубрики вангования..Были бы у меня свободные средства (а они были бы, если бы не лонг на фьючах доллара со средней в 73), то разделил бы их в пропорции, например, 40/30/30 и откупал бы биток (и/или эфир в зависимости от предпочтений) в районе 18к, ~12,5к и 6-7к ( также отметка в 9к опционально по наличию лишних свободных средств). На мой взгляд, сейчас не дно, но считаю до конца года его увидим. Как-то так. В общем, холдю блокчейны "завтрашнего дня", с ними "супер мега перспективные" проекты с коинлист, пытаюсь не ректануться на лонге доллара, играюсь в эру7, офигиваю от своей зп в пересчете на дошики, ну и чуть-чуть приторговываю на альтах куда же без этого, вроде даже за этот год торговать в плюс выходит.Удачи и мира всем. Год пиздец. 2020-2021 с пандемией и карантинами сейчас кажется легкой разминкой перед 2022.

+47

16 апреля

Выжил, но депозит подсократили. Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы. В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.Масштабы, действительно, впечатляют.Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего. И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100. Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+. Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005 Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю? 1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера. Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями. На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать. 2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь. Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон. Начал писать и не думал, что пост так затянется.Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.

+39

18.09.2023

+25

16 февраля

Решил в этом месяце провести эксперимент. Подписался на Bybit через копитрейдинг к десятку трейдеров, хочу посмотреть через месяц какой будет результат, сколько из них обнулятся. Раз у самого торговать криптой не получается решил отдать торговлю на аутсорс. Стал анализировать варианты, заинтересовали трейдинговые боты на Bybit и собственно копитрейдинг. Почитал про ботов, быстро понял, что они не стоят внимания - представляют собой самые простые сеточные боты, в которых задаешь диапазон цены и количество ордеров, после чего бот расставляет ордера на покупку внизу диапазона, на продажу вверху..и как бы и всё. Громкое название, по сути элементарная система. В итоге всё ок до тех пор, пока цена не выходит из диапазона. Дальше или держать позу в надежде, что цена вернется в диапазон, либо резать убыток. Понятно, что на такой простейшем алгоритме ничего не заработать. Поэтому стал дальше копать в сторону копитрейдинга. Сразу скажу, что за время в крипте насмотрелся на трейдеров, предоставляющих возможность копирования сделок. Ещё до того, как ввели такую возможность на популярных биржах были отдельные площадки, на которых можно было подписываться на трейдеров. Так вот могу сказать, что больше 95% тех, за кем следил, рано или поздно (гораздо чаще рано) обнулялись. 95% - навскидку, на деле, думаю, больше. Поэтому на Bybit в этот раздел заходил без особой надежды. Ещё до того, как начал анализировать результаты трейдеров знал, что для меня идеальный трейдер - тот, у которого минимальная просадка и в тоже время высокая частота сделок. В идеале это должен быть интрадей трейдер. Логика здесь простая - если совершается в неделю несколько, даже пусть несколько десятков сделок, то за год не наберется достаточной дистанции, чтобы оценить результаты. Т.е. можно пересиживать, усреднять, поймать хороший ран и иметь впечатляющие результаты, но итог всех стратегий с пересиживанием и усредненями - обнуление. Собственно стратегия с пересиживанием - самая популярная среди копитрейдеров на Bybit . И не только на Bybit, думаю.Низкая же просадка вселяет надежду на то, что трейдер знаком с понятием "стоп-лосс". Ок, критерии у меня были, пошел смотреть результаты. И в этот момент был крайне удивлён, что Bybit даёт возможность просмотреть результаты максимум за последние 90 дней. Не знаю как мягче выразиться - для меня это что-то из разряда пособничества аферистам/мошенникам. Допустим, есть трейдер. Торгует, обнуляется, закидывает еще 50$ на счёт, торгует и вуаля - через 90 дней может красоваться крутыми результатами. Бред. Потом можно снова обнулиться, поторговать 90 дней - вуаля. В общем, видимо, это сделано, чтобы народ активнее подписывался, копировал сделки, биржа зарабатывала комиссию - другого объяснения у меня нет. При данных условиях частота сделок стала ключевым показателям, т.к. нам нужно видеть результаты за хоть какую-то вменяемую дистанцию, а временной отрезок ограничен всего 90 днями. Не буду скидывать скрины трейдоеров с -99% просадки - думаю, вы и сами можете их найти, т.к. мне подобных попадалось не мало. Также не буду заострять внимание на супер крутых результатах трейдеров с дистанцией в несколько недель. Думаю, это основная фишка копитрейдеров на Bybit - торговать с высоким риском, обнуляться, создавать новый аккаунт и так по кругу пока не попадешь в хороший ран. Потому что видел очень прям очень много свежих аккаунтов с дистанцией +/- месяц. В общем, при отборе указывал один единственный критерий - минимальная просадка, далее сортировал по ROI за 90 дней.Также поставил себе задачу раскидать депозит на большое количество трейдеров, чтобы сгладить диспу. Макс трейдеров, на которых можно подписаться на Bybit, 10. Мало, конечно. И не совсем понятна мотивация биржи в таком ограничении.По итогу отобрал трейдеров, которые мне интересны, получилсь такая табличка:Хорошо прослеживается зависимость между значением макс просадки и ROI - чем меньше просадка, тем ниже ROI. Я бы даже сформулировал: чем больше доходность, тем выше риск. Первые десять - как раз на которых подписался. Выделяется T. H. Murrey, подписался на него, потому что в Bybit акция - компенсируют убытки до 50$ ваучером при подписке от 500$. Посчитал с учётом этой акции не такое плохое соотношение риск/профит.Здесь есть еще вопросы по 3-4 трейдерам, в идеале хотел бы их заменить, но это лучшие, которых нашел. Буду периодически чекать на предмет не появится ли кто-то с более интересной статой. Трейдеров выбрал, подписался, с 04.02.24 статистика такая:С одной стороны результаты не плохие, с другой половину профита дал один трейдер, у которого по удачному стечению обстоятельств самая большая сумма подписки. Плюс рынок сейчас супер бычий и достаточно было забыть про шорты на неделю, чтобы сделать хороший профит.Выходит около 11.5$ в день с 2500$, т.е. около 350$ в месяц, плюс кешбек в районе 30$ в месяц, итого порядка 15% ROI в месяц. До начала определил для себя, что 10% ROI в месяц - минималка ради которой готов держать депо на бирже. Сейчас подумал, что если разбить на 3-4 биржи, то в принципе и 5-7% в месяц устроит с учётом того, что это практически полностью пассивный доход. Изредка только чекай новых трейдеров и меняй, если видишь, что у текущих статы хуже.Но на данном этапе это, конечно, всё влажные мечты. Хотелось бы посмотреть какие результаты будут на падающем рынке, а главное во флэте. Предполагаю, что худшие результаты будут именно во время флэта всего рынка.По окончанию месяца выложу результаты, посмотрим, что наторгуют выбранные мною "лошадки". Хотел вкратце описать процесс выбора трейдеров для копирования сделок и поделиться некоторыми полезными мыслями, надеюсь, у меня это получилось. Если у кого-то уже был опыт подписки, расскажите о нём. В крипте для меня такой опыт первый, раньше был недолго подписан на Тинькофф, но быстро разочаровался из-за конских комиссий. На Bybit же гораздо более адекватные комиссионные. P.S Из интересного есть ещё такой трейдер с балансом 1 млн+, просадкой за 90 дней 40+%, и 235 сделками за 90 дней. Можно понаблюдать за ним - сделки у него открыты для просмотра.

+21

17 апреля

Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов". Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17. Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях. Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.

+18


evgenyev777	Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.	+25
karramba	Вспомнился баян"До того, как я стал криптоинвесторомтрейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©	+18
Vadosov	Вставлю свои две копейки касательно копитрейдинга.Начнем с того, что он выгоден только бирже. Подписоте там ловить нечего, так как за этими никами часто и нет человека. Очень часто - примитивные алгоритмы ММ компаний или самой биржи. Плюсующие алготрейдеры боятся показать график что бы не слить свою страту, не то что твх и точки выхода.Плюс проскальзование вообще забирает весь профит от тех крох для подписчика.Плюсующие трейдеры на дистанции, если они и уходят в инфополе - то открывают свои сигнальные каналы, обучение и т.д. Биржа им просто платит з/п + комиссию по рефке. Они могут ошибаться в своей группе, но плюсовать на дистанции. А условными +10% в месяц не заинтересовать подписчика в копитрейдинге, в отличии от биржы - которая получает куча трафика от рефералов блогера-трейдера. Сейчас так много теоретического материала в и-нете. Да даже просто сливы курсов с алгоритмами ручной торговли.Управляйте своим капиталом сами, не перекладывайте на копитрейдеров :)	+13
Ansomon	Romana88, помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей	+13
MisterGreen	эт не один такой трейдер, они все торгуют по одному и тому же принципу, никакой фантастики нет. каждую открытую сделку закрываем в малый плюс, до этого ждем этого плюса без стопов, все сделки в плюс, очень маленькие позы. вопрос в том что убытку ты позволяешь расти вплоть до бесконечности, ради маленькой прибыли. раскидывая на множество монет ты не сильно то диверсифицируешься в плане рисков, потому как рынок крипты он один ,и если все валится то все валится так или иначе) в принципе рано или поздно вероятно наступит этот момент икс) но очень маленькими размерами позиции, и вероятно не добавляя, пересиживая убыток они очень сглаживают риски наступления этого момента икс, однако не отменяя шанса его наступления)также очень много трейдеров торгуют только лонг, что очень однобоко и они как бы ждут и просят лютой медвежки, которая когда наступит не даст им выйти по своей, а если добавлять то ты усиливаешь риски ликвиднуться	+11

evgenyev777

Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.

+25

karramba

Вспомнился баян"До того, как я стал криптоинвесторомтрейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©

+18

Vadosov

Вставлю свои две копейки касательно копитрейдинга.Начнем с того, что он выгоден только бирже. Подписоте там ловить нечего, так как за этими никами часто и нет человека. Очень часто - примитивные алгоритмы ММ компаний или самой биржи. Плюсующие алготрейдеры боятся показать график что бы не слить свою страту, не то что твх и точки выхода.Плюс проскальзование вообще забирает весь профит от тех крох для подписчика.Плюсующие трейдеры на дистанции, если они и уходят в инфополе - то открывают свои сигнальные каналы, обучение и т.д. Биржа им просто платит з/п + комиссию по рефке. Они могут ошибаться в своей группе, но плюсовать на дистанции. А условными +10% в месяц не заинтересовать подписчика в копитрейдинге, в отличии от биржы - которая получает куча трафика от рефералов блогера-трейдера. Сейчас так много теоретического материала в и-нете. Да даже просто сливы курсов с алгоритмами ручной торговли.Управляйте своим капиталом сами, не перекладывайте на копитрейдеров :)

+13

Ansomon

Romana88, помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей

+13

MisterGreen

эт не один такой трейдер, они все торгуют по одному и тому же принципу, никакой фантастики нет. каждую открытую сделку закрываем в малый плюс, до этого ждем этого плюса без стопов, все сделки в плюс, очень маленькие позы. вопрос в том что убытку ты позволяешь расти вплоть до бесконечности, ради маленькой прибыли. раскидывая на множество монет ты не сильно то диверсифицируешься в плане рисков, потому как рынок крипты он один ,и если все валится то все валится так или иначе) в принципе рано или поздно вероятно наступит этот момент икс) но очень маленькими размерами позиции, и вероятно не добавляя, пересиживая убыток они очень сглаживают риски наступления этого момента икс, однако не отменяя шанса его наступления)также очень много трейдеров торгуют только лонг, что очень однобоко и они как бы ждут и просят лютой медвежки, которая когда наступит не даст им выйти по своей, а если добавлять то ты усиливаешь риски ликвиднуться

+11


ssr1	23
crazylandd	19
assm	9
nik1020	7
promys	7

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 15 16 17 18

Дизель
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 8 лет

4,706
16,753

Цитата (Romana88 @ 17.04.24)
Кстати, первую свою покупку битков совершил в ноябре-декабре 2016
А я еще перед первой "громкой" бычкой )
И даже с функционалом Силк роад успел познакомиться, пока его не потушили феды.

С BTC-E еще был прикол, что решил зайти чекнуть баланс в конце 17 года примерно, а там какие-то остатки в битках лежали, сделавшие ~под x100, но не оч большие. Правда, это было уже после первого скама биржи с переводом части балансов (процентов 30, кажется) в токен биржи.

2/2

Ссылка скопирована
17 апреля, 17:45

Ответить Цитировать

3
kAlBaCa
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

63
10

Yogalatas, Я на это обратил внимание, что на криптовалюте бычий рынок имеет свою особенность. Но это уже не про трейдинг, это уже скорее как управление портфелем криптомонет, как портфельный управляющий. Это уже не трейдинг) Трейдинг это про поддержки, сопротивления, откаты, свечи и т.д. Так вот, получается что торговать могут скальперы на разных монетах - там ножи ловить, пробитие наклонок и т.д., а если я предпочитаю на часовике - дневке торговать, то я могу торговать только биткоином, остальным не могу потому что корреляция за биткоином 90%, графики на разных монетах одинаковые.

Это я к чему, хочется иметь большой выбор инструментов, для торговли, как на американском рынке там тысячи акций и в среднесрок торговать удобно, а как на крипте это делать я хз. Конечно инвестирование в криптовалюту если понимаешь особенности цикла, это очень хорошо, но хочется и поторговать)
Вобщем получается, что у меня есть btc, нефть, газ, золото, usdrub и акции ммвб.

2/2

Ссылка скопирована
17 апреля, 18:29

Ответить Цитировать

2
Rampage
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

2,977
2,721

Могу дать ответ "в лоб" - если вы знаете трейдера, который на дистанции бьёт рынок с запасом, то очевидно через копирование его сделок можно обыграть рынок на дистанции.

В таком случае, логично и обратное: если существует трейдер, который что бы не делал - на дистанции регулярно в минусе, то нужно копитрейдить его ровно наоборот и стать баснословно богатым. Хочешь попробовать?

Более того, найти строго минусующего трейдера сильно легче, ведь на длинной дистанции в любом виде торговли в среднем по больнице плюсовых будет не более 2-3 человек на 100.

2/2

Ссылка скопирована
17 апреля, 22:37

Ответить Цитировать

1
Кнопкодав
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 6 месяцев

17
188

Вообще бычка не лучшее время для поиска трейдеров за кем следить/копировать, у меня много разных каналов было в подписках с 2020 года, из них показало себя адекватно и на медвежке процентов 10-15% максимум за кем я и по сей день слежу, если говорить про ТГ, то это всегда не больше 10к подписоты.

Особо везучие кадры в инфополе до сих пор держатся на плодах бычки 2020-2021, торгуя в лучшем случае в ноль, кормясь от рефок, приваток и т.д

1/1

Ссылка скопирована
18 апреля, 09:43

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,167
5,566

Цитата (Rampage @ 17.04.24)

В таком случае, логично и обратное: если существует трейдер, который что бы не делал - на дистанции регулярно в минусе, то нужно копитрейдить его ровно наоборот и стать баснословно богатым. Хочешь попробовать?

Более того, найти строго минусующего трейдера сильно легче, ведь на длинной дистанции в любом виде торговли в среднем по больнице плюсовых будет не более 2-3 человек на 100.
Если трейдер на дистанции регулярно строго в минусе, в хорошем таком минусе, то мы будем тратить дофига времени на поиск таких трейдеров, т.к. они будут быстро обнуляться).
К тому же можно не искать отдельных трейдеров, а просто торговать против позиций большинства. Кстати, есть целые стратегии именно на этом построенные и, думаю, если бы они были сильно плюсовыми, то торговля по таким стратегиям приобрела бы повсеместное распространение. Проблема, как мне видится, здесь в том, что большинство может быть правым довольно долго (здесь можно привести аналогию с тезисом, что рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем у вас на это хватит средств. ну или как-то, дословно не помню). Также и с отдельно взятым трейдером - перед обнулением он может долго торговать в плюс, за это время потеряем депозит.
Плюс нет таких сервисов, позволяющих бы открывать противоположенные позиции тем, что открывает трейдер. Это нужно писать бота или как чисто технически реализовать не знаю. Да и поиск таких трейдеров тоже вопрос. Пока мы поймем, что человек торгует в хороший такой минус, он, вероятно, большую часть депо уже сольет..

190/192

Ссылка скопирована
19 апреля, 00:49

Ответить Цитировать

2
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,167
5,566

Цитата (Кнопкодав @ 18.04.24)
Вообще бычка не лучшее время для поиска трейдеров за кем следить/копировать, у меня много разных каналов было в подписках с 2020 года, из них показало себя адекватно и на медвежке процентов 10-15% максимум за кем я и по сей день слежу, если говорить про ТГ, то это всегда не больше 10к подписоты.

Особо везучие кадры в инфополе до сих пор держатся на плодах бычки 2020-2021, торгуя в лучшем случае в ноль, кормясь от рефок, приваток и т.д
Согласен, на бычке все мастера торговли). И только медвежка или хотя бы несколько хороших сливов показывает кто есть кто. Прошелся сегодня по копитрейдерам, за которыми следил/раньше был подписан - 3/4 смыло или полностью или на 60+%.

Если вдруг после нашего обсуждения копитрейдинга на прошлой странице кто-то всё же захочет попробовать этот сервис, могу озвучить свой топ трейдеров, которые на данный момент выглядят +/- достойно.

В порядке убывания:
Buick
CosmoHedge
Aestetic

У следующих либо результаты хуже, либо дистанция недостаточная, но для диверсификации, либо по каким-то своим личным причинам тоже можно рассмотреть. В порядке убывания привлекательности на мой субъективный взгляд:
PlymouthTrade
BTC-visionary
ricksanchez0007
MONAH1111
KOT Trading Club

Вот их примерная статистика:

Это РОИ трейдеров, у подписчиков из-за проскальзывания результаты должны быть хуже на несколько %.

Но эти результаты не отменяют риск ошибки выжившего. Трейдеров, за которыми я следил только около 100, вообще же перебрал, думаю, прилично больше 500, логично, что из такого количества нашелся десяток трейдеров, которые во время последних пары сливов сидели вне рынка. Т.е. тут опять же какова роль удачи в этих результатах - вопрос.
Плюс на бычке, думаю, большинство из них будут отставать от рынка. Сам был долгое время подписан на Buick, но отписался от него, т.к. на бычке у него были прям совсем скромные результаты на фоне иксующих коллег). Но у него за последние 90 дней из 3357 сделок ни одной минусовой - фантастика просто. В своё время подписался на него просто для того, чтобы посмотреть как он это делает (заходит совсем малой суммой в сделку и аккуратно усредняет).

Ну и чтоб не быть голословным, мои подписки на данный момент:

На счёт bluntz сомневаюсь. Подписан на него по большей части чтобы следить за его сделками, скорей из любопытства.

Кто-то раньше спрашивал про алгоритм как я отбираю трейдеров:
1). Дистанция (торговые дни) - минимум 90 дней, лучше 200+. Если меньше 200, то должна быть статистика прям сильно лучше, чем у других трейдеров, т.к. риск обнуления у такого трейдера, даже не смотря на низкую просадку, выше (это из наблюдений).
2). Просадка. У меня градация такая: до 12% - хорошо, 12-20% - приемлемо, больше 20 - ред флаг сразу. Но здесь ещё нужно делать скидку на стадию рынка - за последний месяц было два крупных пролива, которые вносят свои коррективы. На бычке на спокойном рынке где-то на 30-50% нужно уменьшить эти цифры.
3). РОИ. Здесь понятно - чем выше РОИ и ниже просадка - тем лучше.
4). Количество сделок. Раньше смотрел на этот показатель - считал, чем больше, тем лучше, но результаты это не подтверждают - почти все боты с несколькими тысячами, а то и десятками тысяч сделок отвалились. Поэтому главное чтоб условно не 20. Если 20 сделок, то высок риск, что здесь больше удачи, чем скила.

Фух, ну на этом, думаю, можно подвести локальную черту под обсуждением копитрейдинга.

Сообщение отредактировал Romana88 - 19.4.2024, 2:07

191/192

Ссылка скопирована
19 апреля, 01:55

Ответить Цитировать

17
MisterGreen
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

178
-359

эт не один такой трейдер, они все торгуют по одному и тому же принципу, никакой фантастики нет. каждую открытую сделку закрываем в малый плюс, до этого ждем этого плюса без стопов, все сделки в плюс, очень маленькие позы. вопрос в том что убытку ты позволяешь расти вплоть до бесконечности, ради маленькой прибыли. раскидывая на множество монет ты не сильно то диверсифицируешься в плане рисков, потому как рынок крипты он один ,и если все валится то все валится так или иначе) в принципе рано или поздно вероятно наступит этот момент икс) но очень маленькими размерами позиции, и вероятно не добавляя, пересиживая убыток они очень сглаживают риски наступления этого момента икс, однако не отменяя шанса его наступления)
также очень много трейдеров торгуют только лонг, что очень однобоко и они как бы ждут и просят лютой медвежки, которая когда наступит не даст им выйти по своей, а если добавлять то ты усиливаешь риски ликвиднуться

2/3

Ссылка скопирована
19 апреля, 13:10

Ответить Цитировать

11
Azi
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

234
346

Цитата (MisterGreen @ 19.04.24)
эт не один такой трейдер, они все торгуют по одному и тому же принципу, никакой фантастики нет. каждую открытую сделку закрываем в малый плюс, до этого ждем этого плюса без стопов, все сделки в плюс, очень маленькие позы. вопрос в том что убытку ты позволяешь расти вплоть до бесконечности, ради маленькой прибыли. раскидывая на множество монет ты не сильно то диверсифицируешься в плане рисков, потому как рынок крипты он один ,и если все валится то все валится так или иначе) в принципе рано или поздно вероятно наступит этот момент икс) но очень маленькими размерами позиции, и вероятно не добавляя, пересиживая убыток они очень сглаживают риски наступления этого момента икс, однако не отменяя шанса его наступления)
также очень много трейдеров торгуют только лонг, что очень однобоко и они как бы ждут и просят лютой медвежки, которая когда наступит не даст им выйти по своей, а если добавлять то ты усиливаешь риски ликвиднуться
а разве там не учитывается нереализованный убыток?

3/3

Ссылка скопирована
19 апреля, 20:55

Ответить Цитировать

1
MisterGreen
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

178
-359

Azi, где? на графике доходности? думаю должен учитываться

3/3

Ссылка скопирована
19 апреля, 21:50

Ответить Цитировать

1
Vadosov
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 5 лет

770
1,742

Вставлю свои две копейки касательно копитрейдинга.
Начнем с того, что он выгоден только бирже. Подписоте там ловить нечего, так как за этими никами часто и нет человека. Очень часто - примитивные алгоритмы ММ компаний или самой биржи. Плюсующие алготрейдеры боятся показать график что бы не слить свою страту, не то что твх и точки выхода.Плюс проскальзование вообще забирает весь профит от тех крох для подписчика.
Плюсующие трейдеры на дистанции, если они и уходят в инфополе - то открывают свои сигнальные каналы, обучение и т.д. Биржа им просто платит з/п + комиссию по рефке. Они могут ошибаться в своей группе, но плюсовать на дистанции. А условными +10% в месяц не заинтересовать подписчика в копитрейдинге, в отличии от биржы - которая получает куча трафика от рефералов блогера-трейдера.

Сейчас так много теоретического материала в и-нете. Да даже просто сливы курсов с алгоритмами ручной торговли.
Управляйте своим капиталом сами, не перекладывайте на копитрейдеров :)

1/1

Ссылка скопирована
19 апреля, 22:49

Ответить Цитировать

13
Eugenok
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 6 лет

297
1,577

Vadosov, все точно.
PS 10% в месяц мало им, ты посмотри на них. У меня 7% в этом месяце и я тут прыгаю выше головы т.к. такого не видел 3 года.

2/2

Ссылка скопирована
20 апреля, 04:38

Ответить Цитировать

2
Zorian
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 2 года

60
432

Romana88, Ты затронул очень интересную тему по поводу законного отъема денег у населения с помощью криптобирж. На самом деле, это относится не только к криптобиржам, а в целом ко всем биржам мира.

Изначально биржи были созданы с целью упрощения заключения сделок между крупными капиталами. Но с появлением всё большего количества брокеров, развитием технологий, появлением компьютеров и интернета сейчас даже человек со 100 рублями в кармане может совершить сделку на бирже.

Чем больше росла доля ритейла в биржевых сделках с течением времени, тем возникала большая заинтересованность у крупных игроков для использования ритейла в своих целях и применения контрстратегий против них.

Выражаясь покерным языком, в океан с акулами начали запускать более мелкую рыбу и с каждым десятилетием этой рыбы становилось всё больше, тем самым привлекая акул всё крупнее, т.к. увеличивалась ликвидность.

Поэтому сейчас ритейл на бирже - это чисто корм. По умолчанию он проигрывает всегда. Крупные игроки используют толпу для набора позиций об их стопы и для выхода из позиций также об их стопы.

По сути они сами решают в какую сторону нужно двигаться этому огромному косяку рыб и когда. А косяк рыб движется в ту сторону, куда его гонят.

Недавно вышел интересный фильм "Дурные деньги" про историю с акциями GameStop, которые запампил ритейл в 2021. Фильм сделан казалось бы в юмористической манере, где владельцев крупных фондов представляют идиотами и их играют комедийные актеры.
На самом деле это далеко не так.

Ключевой момент фильма, когда Гейб Плоткин (владелец хедж-фонда Melvin Capital), которого сыграл Сет Роген звонит Кеннету Грифину (владельцу хедж-фонда Citadel), которого сыграл Ник Офферман и просит у него денег, чтобы Гейба не моржануло. И Кеннет, который вместе с Гейбом стоит в которой позиции по GameStop и также как и Гейб терпит убытки на миллиарды долларов в связи с возникшей ситуацией, просто снисходительно улыбается над тем, что Гейба скоро может моржануть. И отвечает, что конечно же он даст ему денег.

Просто подумайте, крупные хедж-фонды в моменте терпят огромные убытки, но Гейб просто немного расстроен, потому что ему не хватило глубины капитала, а Кеннет вообще не парится, а просто угарает над коллегой, которого в моменте чуть не нагнула толпа.

А всё потому, что они заранее знали чем всё закончится. Исход был изначально предрешен. Как бы высоко не задрал ритейл GameStop, у больших капиталов было гораздо больше инструментов, гораздо больше связей и возможностей, чтобы изменить ситуацию в свою пользу. В данном случае они просто попросили брокера Robinhood, через которого ритейл покупал эти акции, вырубиться на какое-то время. Это спровоцировало прогнозируемую панику, и ритейл вскоре начал избавляться от акций. Если вы откроете график, то можете увидеть, сейчас эти акции снова на дне. Толпа опять проиграла.

По статистике только 1 ритейл-трейдер из 100 заканчивает на бирже день в плюсе. А в казино заканчивают день в плюсе 13 человек из 100. Это в 13 раз больше)

Причём казино разрешено далеко не во всех городах мира, а абсолютно законный доступ к бирже разрешен практически всем людям старше 18 лет почти везде. Бедные беднеют, богатые богатеют. Разнятся только способы этого перераспределения денег.

1/1

Ссылка скопирована
20 апреля, 14:00

Ответить Цитировать

6
Автор темы
Romana88 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,167
5,566

Zorian, в целом согласен с главной мыслью поста. Единственное, статистика 1 из 100 какая-то странная. С допущениями это значит, что 1 среднестатистичекий трейдер закроет только 1 из 100 торговых дней в плюс. В таком случае трейдеры очень быстро бы исчезли как вид. А так да - бедные беднеют, богатые богатеют, а биржа выступает одним из инструментов, с помощью которых прроисходит перераспределение активов.

192/192

Ссылка скопирована
21 апреля, 00:58

Ответить Цитировать

1

← 1 15 16 17 18

Подписаться на обновления темы по почте

2 человека читают эту тему (2 гостя):

Форум GipsyTeam Вокруг покера Криптовалюты и трейдинг Дневники трейдеров

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.