Шуллерская Омаха

Последний пост:Вчера, 00:33
1176
Статистика
Всего постов
8135
2,581,121 просмотров
Новых постов
+0
4,24 в день
Лучшие посты автора
08.05.2018 +404
26.02.2019 +345
05.10.2018 +337
03.10.2018 +328
19.01.2016 +322
Лучшие посты читателей
Leo_Manowar +208
Minthon +206
Julio +186
Julio +157
M45PL +156
Самые активные читатели
Julio 377
ATB87 164
Odd_Oddsen 117
Do100EVsky 103
avpog 102
1 373 393 394 395 396 407
  • Shuller_A1t, Подозреваю, что лучшим кандидатом для блефа тут будет А9хх, а учитывая , что у нас АА9 и мы почти никогда не выиграем шд, то это должен быть пуш
    9/14
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Kazimir17, это ты меня так элегантно во лжи обвинил или что?
    2170/2224
    Ответить Цитировать
    1
  • Конечно ситуация и рука идеальная для потбета, но у нас есть шоудаун и нет динамики. Думаю потбетить здесь имеет смысл только против рега, чтобы даже если он вскроет, на будущее наши натсы в таких же ситуациях оплачивал.
    Против рекреационного чекаем и надеемся увидеть Q452, например.
    13/14
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • оппонент недавно проиграл ха челленж
    2171/2224
    Ответить Цитировать
    20
  • Цитата (Shuller_A1t @ 17.5.2020) *
    пушим или шоудауним? кмк есть доводы за оба действия

    PokerStars, Omaha Pot Limit - $50/$100 - 6 players

    UTG (Hero): $10,000.00 (100 bb)
    MP: $10,288.20 (103 bb)
    CO: $9,030.40 (90 bb)
    BU: $5,562.53 (56 bb)
    SB: $12,590.04 (126 bb)
    BB: $4,000.00 (40 bb)

    Pre-Flop: ($150) Hero is UTG with A J A 9
    Hero raises to $350, 1 fold, CO calls $350, 2 players fold, BB calls $250

    Flop: ($1,100) 6 3 J (3 players)
    BB checks, Hero checks, CO checks

    Turn: ($1,100) Q (3 players)
    BB bets $1,095, Hero calls $1,095, CO folds

    River: ($3,290) K (2 players)
    BB checks, Hero ???

    Я за пуш, на ШД не выигрываем. После кола пот бета в мультипоте, у нас достаточно врап+фд; натсФД+гатшот/оесд.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Очень интересно, какие аргументы за чек флопа? Как сыграно обречены пушить имхо.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ivikt, вот такой есть агрумент.




    (если что, я планировал чек/рейз/ехать)
    2172/2224
    Ответить Цитировать
    1
  • Shuller_A1t, а ев бета и чека отличается? Сильно? Это чисто для укрепления защиты солвер так часто чекает такую руку? На бет он колит?
    31/35
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (RV-- @ 17.5.2020) *
    На бет он колит?

    рейзит. на остальные вопросы постарайся как-нибудь сам ответить
    2173/2224
    Ответить Цитировать
    4
  • RV--, Я понимаю, что у НЛ-игроков идет кровь из глаз, когда им приходится смотреть в монкер, поэтому расскажу, что числа 14019 и 13609 - это ЕВ чека и бета, где 1 бб = 2к очков, то есть против двух оптимальных пацанов ЕВ очень близки. А чекаем мы тут скорее всего много, так как спектры колд коллов ББ и БА передают нам привет в плане сильных рук. В ПЛО бывают борды в этих позициях, где мы ООП чекаем весь ренж и все равно не можем задефаться из-за механики спота.

    Цитата (Shuller_A1t @ 17.5.2020) *
    (если что, я планировал чек/рейз/ехать)
    а ты жесткий :) то есть 3 вей пот и СПР 9 тебя не остановят?

    То, как мы отыгрываем этот сценарий, скажется на нашем вин рейте чуть больше, чем нисколько, так как из рук вон плохо мы его не отыграем, а чтобы наша подготовка в нем сказалась, нужно откатать очень много рук. Тем не менее с теоретической точки зрения спот любопытный. Если у тебя тут есть спектр контбета, то в сценарии (чек-чек-чек и ББ бет) у нас будет оверфолд, и это нормально. Что показывает солвер на терне тут в нашем сценарии? Там по типу колл 16, рейз 8, остальное фолд? Это я к тому, что голые АА тут всегда фолд терн, из чего можно прийти к выводу, что если превращать на ривере все АА в блеф, то скорее всего мы не переблефуем.
    112/117
    Ответить Цитировать
    30
  • Цитата (Odd_Oddsen @ 18.5.2020) *
    а ты жесткий :) то есть 3 вей пот и СПР 9 тебя не остановят?

    стараюсь быть максимально жёстким в этих спотах, иначе интуитивно кажется, что перестройка с ~60%цбета в 2015ом на 10% в 2020 будет снижать ев по метагейму. (конкретно здесь, кстати, солвер именно ч/р/едет. я много таких розыгрышей с подобными руками видел у него, но по прежнему немного опасаюсь их применять)

    тёрн у нас вроде без вариантов. или ты думаешь, что такую можно иногда пушить? теоретически там ещё 3ий с нами у которого почти все QQ.

    ривер тоже подумал, что я даже не все АА+гш тащу и у меня скорее недоблеф будет, возможно нужно ещё какую-то нижнюю недоехавшую дичь блефовать (хотя она у меня крайне редко_
    2174/2224
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Shuller_A1t, На флопе против людей чек-рейз-ехать тут все-таки немного йоу смотрится. По терну нравится колл (и какие все же у него статы против пот бета?). Не знаю, какая там у тебя нижняя дичь на ривере будет, если мы играем терн, как сущий Нандез laugh.gif
    113/117
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Shuller_A1t, Прошу прощения за резкость), просто напомнил, что прошли те времена, когда все делились знаниями, на безвозмездной основе и этому есть оправдание, твоё ненароком высказанное мнение может в дальнейшем дорого обойтись.
    12/13
    Ответить Цитировать
    -3
  • Kazimir17, солверные решения в общем доступе, мы лишь обсуждаем, нужно ли каким-то образом отклоняться от оптимума в этом споте, так как в 3вее люди по прежнему тыкают кнопочки.
    когда кто-то говорит, что "не хочет палить страту", это значит, что на 99% он её просто сам не может сформулировать.
    2175/2224
    Ответить Цитировать
    23
  • Честно говоря не готов вести с тобой дискуссию из-за недостаточного уровня своей игры.
    13/13
    Ответить Цитировать
    2
  • Kazimir17, по справедливости говоря, вот это

    Цитата (Kazimir17 @ 17.5.2020) *
    Никто не скажет правду из играющих эти лимиты.

    и это

    Цитата (Kazimir17 @ 18.5.2020) *
    просто напомнил, что прошли те времена, когда все делились знаниями, на безвозмездной основе и этому есть оправдание, твоё ненароком высказанное мнение может в дальнейшем дорого обойтись.

    можно сказать про кого угодно, только не про Шуллера.
    Этот человек бесплатно и бескорыстно кормит наше микролимитное болото идеями, разборами раздач и прочими ништяками.

    Некоторое время назад он правда объявил, что больше не будет разбирать наши раздачи, но я искренне надеюсь , что это рано или поздно пройдет.
    Но даже если и так, то Алексей в этом форуме для омашистов уже сделал гораздо больше , чем очень дохуя - и его раздачи, и его стримы, и марафоны и все-все-все.

    И больше, чем любой другой. А может , даже больше чем все остальные серьезные игроки вместе взятые.
    374/377
    Ответить Цитировать
    21
  • Цитата (Shuller_A1t @ 17.5.2020) *
    оппонент недавно проиграл ха челленж

    То есть оверфодить он наверняка не будет, особенно если поставил банк в троих когда у третьего все QQ имеются, и понимает наши доводы на пуш по всем АА...я думаю что все таки шоудауним, у него же еще и Т очень часто должна быть, для лида по терн, не?
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (s_rodin @ 18.5.2020) *
    оверфодить он наверняка не будет

    по тем же причинам он не должен и оверколить.
    вообще нужно решить, мы тут у меня лики ищем или у Вени?
    2176/2224
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Shuller_A1t @ 18.5.2020) *
    по тем же причинам он не должен и оверколить.
    вообще нужно решить, мы тут у меня лики ищем или у Вени?

    Вени переколивает везде, по крайней мере у меня на него такой рид. Правда, есть шанс, что это он меня переколивает unsure.gif
    114/117
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Odd_Oddsen @ 18.5.2020) *
    RV--, Я понимаю, что у НЛ-игроков идет кровь из глаз, когда им приходится смотреть в монкер, поэтому расскажу, что числа 14019 и 13609 - это ЕВ чека и бета, где 1 бб = 2к очков, то есть против двух оптимальных пацанов ЕВ очень близки. А чекаем мы тут скорее всего много, так как спектры колд коллов ББ и БА передают нам привет в плане сильных рук. В ПЛО бывают борды в этих позициях, где мы ООП чекаем весь ренж и все равно не можем задефаться из-за механики спота.


    а ты жесткий :) то есть 3 вей пот и СПР 9 тебя не остановят?

    То, как мы отыгрываем этот сценарий, скажется на нашем вин рейте чуть больше, чем нисколько, так как из рук вон плохо мы его не отыграем, а чтобы наша подготовка в нем сказалась, нужно откатать очень много рук. Тем не менее с теоретической точки зрения спот любопытный. Если у тебя тут есть спектр контбета, то в сценарии (чек-чек-чек и ББ бет) у нас будет оверфолд, и это нормально. Что показывает солвер на терне тут в нашем сценарии? Там по типу колл 16, рейз 8, остальное фолд? Это я к тому, что голые АА тут всегда фолд терн, из чего можно прийти к выводу, что если превращать на ривере все АА в блеф, то скорее всего мы не переблефуем.

    Ооо, вот это золото! Спасибо :) Но тогда тем более "слофна, слофна, нихуя не понятно", особенно в связке с тем, что Шуллер мне ответил ¯\_(ツ)_/¯

    Для НЛщика эта рука кажется убер сильной, типо 2 бд-натс-фд, блок на топ сет, доперы, любой турн нашей масти вроде как изи гейм, борд очень дисконнектед... Но, да, я уже понял, что это явная переоценка руки и на дальнейших улицах игра может быть адом, так? ...теперь интересно, как играет солвер турн после чеков :}
    32/35
    Ответить Цитировать
    4
8134 постов
1 373 393 394 395 396 407
4 человека читают эту тему (4 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.