Не могу побить нл100к

DrRuBack, а что по PKA? Так и не вернули деньги?

Где играешь сейчас ? опять в китае или на амеро/евро румах?

Цитата (nwDanon @ 10.7.2019)
DrRuBack, а что по PKA? Так и не вернули деньги?

Не вернули. Новостей нет. Poker King Asia скам.

Цитата (yugik4 @ 12.7.2019)
Где играешь сейчас ? опять в китае или на амеро/евро румах?

Плотно играю обычные румы: 100бб, капы, шортдек, все подряд. Пока чуйки хватает, чтобы наживать ЕВ.




Пару слов про "сенсацию" нового бота Pluribus, который всех "разорвал". Имхо, рекламная кампания, чтобы как можно дороже продаться военным. Супер результат в 3-4 бб/100 (даже рейк не побьют), против списка середнячков и бомжей, у которых 6-макс не профильная дисциплина. Из топов только Петранжело и Линус. Может еще кто-то (не всех могу по именам знать), но судя по Фергюсону, цель была эффектно победить профессионалов, в рекламных целях, а не в самом деле проверить силу бота. Ну и то что Линуса, которого по сути не обыграли, убрали из статьи в Science тоже показательно. И про тех, кто в плюс отыграл против бота, тоже ни слова. Посмотрим на таблицу, которую они не показали на фейсбуке и в абстракте, а оставили только в статье (ссылка).

Первый игрок отыграл в +14бб/100 (уже после variance reduction) за 9к раздач, с отклонением 8.5бб/100 (если я правильно перевел 1 mbb/hand = 0.001 bb/hand = 0.1 bb/100). То есть отыграл в приличный плюс с их доверительным интервалом. Но нет, в обзорных статьях нам расскажут про супер чемпиона Даррена Элиаса с -4бб/100 и расскажут про средний винрейт.

Ну и раздачи показательные впихнули (видео). Чек ривера с QJ на Q97-4-2 после чек колла флопа и чек чека терна, с целью сделать чек рейз на пол стэка с подписью "Most humans would give up on the trap and choose to bet, but Pluribus continues the trap". Ага, Плурибус чекает ривер с частотой 1% (судя по солверу), а они это выдают как дефолтную линию, мол смотрите, как много он добрал, не то что кожаные мешки с костями. Посмотрел бы я на эту раздачу, где у оппа была бы не идеальная рука для такой линии QT, а например 22. И подпись "Плурибус залил стэк в споте, где человек смог бы отскочить".

Могу ошибаться, но больше похоже на "муть, чушь и компот, сделанные с определенными целями".

Джейсон Лес (premiumwhey) и Джимми Чоу (fortheswarmm) очень сильные игроки, кореша вцграйдера, но в хедсап, в 6м их скилл неизвестен. Но они играли челлендж с ха ботом.

Искренне надеюсь что ты прав и все это соревнование фейк с целью подороже продаться военным

Еще Донг Ким сильный ХАпер. Но в 6-макс они скорее середнячки, а от скуки могут и совсем дичь выдавать.

Цитата (DrRuBack @ 13.7.2019)
Еще Донг Ким сильный ХАпер. Но в 6-макс они скорее середнячки, а от скуки могут и совсем дичь выдавать.

и вроде все они уже года три как активно не играют

Цитата (DrRuBack @ 13.7.2019)
Ну и то что Линуса, которого по сути не обыграли, убрали из статьи в Science тоже показательно

Далеко не факт, что он вообще играл именно этот формат. Естественно, можно в Сайенс отправить только удобные данные, но в таком случае авторы статьи сильно рискуют. А автор записи в бложике не рискует ничем. Максимум придётся написать "ой извините я не туда посмотрел ето не то ну я же не очень специалист)))0)"
Как по мне, самое смешное в этой истории - лузрейт Фергюссона, который он показал против 5 ботов. Такая-то победа машинного интеллекта.

Ну да есть выебоны в статье от авторов, но факт остается фактом - хороших игроков (плюс минус) обыграли на общей дистанции, кто то сыграл в плюс кто то в минус но факт что обыграли в такой дисциплине как NLH 6max это уже оч сильно, учитывая что участники ЗНАЛИ что играют вс программы, поэтому все же сверх уровень.

Участники знали, что бот, но не знали как он играет и в формате 5 людей + 1 бот было мало времени подготовиться. Ну и обыграть людей в непрофильную дисциплину сможет любой рег из профильной. Тут нет никакой покерной сенсации. Посадите 6 лучших регов зум200+ / нл1к+ и повторите челлендж. Но этого никогда не будет, потому что не будет сенсации. Единственная причина, почему в том списке был Линус, это что бы можно было в одном из предложений написать "лучший игрок мира". И не важно, что остальные либо покерные пенсионеры, либо вообще не игроки в НЛ Кеш.

Цитата (RV-- @ 13.7.2019)
Участники знали, что бот, но не знали как он играет и в формате 5 людей + 1 бот было мало времени подготовиться. Ну и обыграть людей в непрофильную дисциплину сможет любой рег из профильной. Тут нет никакой покерной сенсации. Посадите 6 лучших регов зум200+ / нл1к+ и повторите челлендж. Но этого никогда не будет, потому что не будет сенсации. Единственная причина, почему в том списке был Линус, это что бы можно было в одном из предложений написать "лучший игрок мира". И не важно, что остальные либо покерные пенсионеры, либо вообще не игроки в НЛ Кеш.

Суть моего поста не что бы возвысить или принизить работу ученых, а просто появилось желание обратить взгляд регуляров на то что покер уже +- решен и что у машин можно хорошо учиться, тот же ллинус уже больше года играет гто, хоть и больше свое.

И не обязательно к каждому моему посту ставить минусы, понятно что у тебя горит но лучше не сравнивать себя с другими.

Цитата (Alexz1z @ 13.7.2019)
Суть моего поста не что бы возвысить или принизить работу ученых, а просто появилось желание обратить взгляд регуляров на то что покер уже +- решен и что у машин можно хорошо учиться, тот же ллинус уже больше года играет гто, хоть и больше свое.

И не обязательно к каждому моему посту ставить минусы, понятно что у тебя горит но лучше не сравнивать себя с другими.

Что именно у меня горит? Я ставлю плюс, если пост нравится и/или согласен с ним и минус если наоборот. И какое сравнение? Не туда тебя несет.

Цитата (Alexz1z @ 13.7.2019)
понятно что у тебя горит

Сильное заявление
Понятно)

Не написали какая скорость принятия решения на улицах. Я ха смотрел когда они против ха бота играли так там чуть ли не по минуте иногда считал терн.
Ботов (алгоритмы) которые бьют регов в 6 максе давно существуют. То что обыграл линус сыграл в 0 с ним получаеться играет префлоп +- реговский а постфлоп играеться по гто. Но видимо они круто упростили алгортим, потому что тот же пио с большим набором сайзингов на каджой улице обсчитывает просто очень долго одну раздачу. Не думаю что у него все посчитано заранее. Остаеться надееться что службы безопасности румов с их баблом уже напишут все таки отслеживание нормальное ботов. Вроде в целом люди не используют кучу сайзингов и не все балансно а всегда есть перекосы. Так что на лимитах ниже 5к все не идельны.

ворвусь в обсуждение,колл 2.25 мп вс еп 65с при каких условиях может быть +ым?

Цитата (DataG @ 13.7.2019)
ворвусь в обсуждение,колл 2.25 мп вс еп 65с при каких условиях может быть +ым?

Ну они играли без рейка и все 100бб, наверное в этом дело.

DataG, при условии, что вес колла не единица.

недавно ты создавал топ игроков. Мне хотелось бы узнать твое мнение о king10clubs. Человек играет уже много лет. Причем столов кучу столов, наигрывает больше всех дистанции на 1-2к и имеет солидный винрейт на тех же 1-2к.

DrRuBack,
Та таблица, которую ты привел, это результаты игры людей в формате 5 человек + 1 бот. Ими в принципе можно пренебречь. Принципиальны игры 1 человек + 5 ботов, в них Линус показал лучший результат: -0,5бб/100.
В играх 5ч + 1б у бота винрейт 5бб/100. Против 5 человек, которые знали, что играют против бота и что в каждом споте у него есть блеф. Против 5 Линусов весь стол играл бы в минус рейк.
Если бот играет в ноль против лучшего представителя гуманоидов, он выигрывает у всей остальной популяции. С каким винрейтом - уже другой вопрос.
Но мне кажется довольно очевидным, что в мид/лоу хайстейкс любого рума такой бот будет заметно плюсов с учетом рейка.
Плюс он довольно экономен с т.зр. ресурсов. Так что в сценарии, где алгоритм этого бота, скажем, продается через черный рынок, перспективы для онлайн покера скорее сгущаются, чем нет.

Цитата (underground @ 19.7.2019)
недавно ты создавал топ игроков. Мне хотелось бы узнать твое мнение о king10clubs. Человек играет уже много лет. Причем столов кучу столов, наигрывает больше всех дистанции на 1-2к и имеет солидный винрейт на тех же 1-2к.

Он очень хорош. Выиграл больше всех на нл500-нл2к старз за все время. В мой топ не вошел, потому что не играет лимиты выше.

Когда "держишь" лобби, но тут приходит КТклабс.



Кинг10 один из немногих, кого «уничтожая» за столами на мидстейкс я получаю удовольствие. Взял в кавычки, потому что это обычно всего лишь виток диспы, обыграть его крайне тяжело.

Покер хищническая игра, жалость и сочувствие к оппоненту будут мешать. В идеале надо заряжаться от запаха крови, от того что разрываешь оппов, но мне это порой хреново даётся. Бывали ситуации, когда во время регокатки я забирал у оппа стэк за стэком, он начинал плыть, а я вместо того, чтобы давить ещё сильнее, переживал, зная что это весомые деньги для него. Наверняка эти мысли подсознательно влияли на мои решения и я не показывал А-игру.

Но кинг10 другой случай. У него бесконечный БР и запас прочности. Его не жалко)) Когда получается заставить его поплыть, получаю мало с чем сравнимое удовольствие. Не знаю влияет ли на его игру тильт, максимум, что получалось из него извлечь, когда ему сильно не складывается, это бессвязные сообщения в чат: “...”, “again?”, “omg”. Последний раз это получилось совсем недавно, очень долго катали с полуфишом неполный стол, в какой-то момент у нас было по 500бб, а кинг10 постоянно докупался. Плюс параллельно забрал у него пару стеков в з500.





Для своих 68 лет он очень силён, вполне вероятно, что один из моих worst enemies на старз.