Мы против произвольных изменений Amaya

Последний пост:14.11.2016
142
1 22 42 43 44 45 64 90
На какие меры вы готовы пойти, для сохранения текущей VIP-cистемы (читаем стартовый пост)?
  1. Вывести банкроллы из румов Amaya на месяц
    48%
    465
  2. Мне все равно, буду играть дальше, сам ни в каких акциях участвовать не буду
    24%
    231
  3. Свой вариант в комментариях
    5%
    46
  4. Уже ухожу в другой рум
    23%
    221
  • К сожалению все эти потуги малоэффективны, что и видно по опросу, около 50% вообще не будут ничего делать. Идеально, конечно, иметь сильный профсоюз для отстаивания интересов трудящихся перед грозным работодателем, как это обычно происходит в разных офлайн отраслях. В покере почему-то такое не практикуется и рум по факту имеет неограниченную власть, по принципу 'пипл схавает'.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Я думаю главное терпение. Как пример если они по итогам месяца сделают отчёт и увидят что доходы упали, трафик снизился, некоторые игры играются мало(по сравнению с предыдущим месяцем) то тогда они будут говорить уже по другому, так как это ударит по их доходам.
    Конечно по хорошему нужна более длительная акция, чем пару часов. Когда они почувствуют на своей шкуре, то опомнятся. Предположим за ноябрь они заработают на 15% меньше по сравнению с октябрём. Это значит, что зарплаты и премий будут для менеджеров и прочих уменьшатся. Это значит доходы для руководителя и акционеров уменьшатся. Надо бить в точку, то есть не взывать к здравому смыслу,так как они показали что им это без разницы, а уменьшать их доходы.
    Я понимаю, что далеко не все захотят месяц провести без игры на Pokerstars, но это могло бы сработать. Для Amaya всё равно на недовольство или же аргументы, для них важны только деньги и экономический факт они не могут игнорировать.
    6/9
    Ответить Цитировать
    0
  • для начала псть забаненныx разбанят!


    И люди, кто знает английский, немецкий, французский, польский, испанский. Распространяйте информацию дальше. По всем форумам. Все отделения покерстретеджи для начала подойдут более чем.
    12/15
    Ответить Цитировать
    4
  • Вся игра в ХА-капы прекращена. Никто не сидит за столами выше нл100.

    q5dAysE.png
    6/9
    Ответить Цитировать
    79
  • Еще раз особенно хотелось бы отметить ту вероломность с которой были произведены изменения.
    Это больше не ТЕ, былые pokerstars. Это что-то совсем новое и оно не будет с нами церемониться. Дальше будет только хуже. Мы должны заявить о себе!
    Здесь много писали про то, что фактически pokerstars поглотили amaya и про то что изменения планировались давно.
    Да ладно! Эти изменения явно планировал не старый добрый старик Шайнберг. Вспомните с какой бережностью любые изменения в систему вносились ранее. Да один KOTH на 2к-10к перед тем как ввести обсуждали два года!!! А на 1к и ниже и вовсе не было введено. Помню как подумал тогда, кто-то там, ведь думает о нас, простых бамхантерах... Думает и не бросает.
    А теперь к нам заявились корпоративные мачо, жаждущие максимальных новогодних бонусов для топ менеджмента, за невероятно качественное управление компанией. Все действия после продажи старзов говорят нам об этом.
    Зима близко!
    Сообщение отредактировал scream - 6.11.2014, 20:11
    2/10
    Ответить Цитировать
    13
  • Цитата (PusheeR @ 6.11.2014)
    для начала псть забаненныx разбанят!


    ух! как это свежо
    4/6
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (capricorn8 @ 5.11.2014)
    Мы дилера менять должны а не наоборот, дилер посылать игрока нах...


    дело в том, что Amaya не дилер. Amaya организатор, который предоставляет площадку всем желающим поиграть в покер. За это организатор берёт деньги. Приходить на турнир и требовать, чтобы организатор понизил цены - с какой такой стати-то? Я понимаю там протестовать против нечестной игры, здесь же просто выражение своего неудовольствия тем, что организатор повысил цены.

    Если бы тема называлась "Давайте выразим своё неудовольствие повышением цен" - так было бы правильнее. Но протест вообще ни в какие ворота. Всё равно что придти в ресторан в понедельник и съесть суп за 200 р, а во вторник придти, увидеть ценник 220 р. и сказать: "Эээ, уважаемые, мы посетители ресторана делаем вам кассу и мы выражаем протест по поводу повышения цены на суп. Давайте-ка отыгрывайте всё назад, а то я у вас день питаться не буду и вы нафик обанкротитесь".

    А потом ещё пойти по ресторану и агитировать остальных не питаться в этом ресторане. А кто откажется, ещё и мудаками назвать.
    2/17
    Ответить Цитировать
    4
  • Ребята, вы просто космос!
    Они не пройдут!
    1/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (grenka666 @ 6.11.2014)
    дело в том, что Amaya не дилер. Amaya организатор, который предоставляет площадку всем желающим поиграть в покер. За это организатор берёт деньги. Приходить на турнир и требовать, чтобы организатор понизил цены - с какой такой стати-то? Я понимаю там протестовать против нечестной игры, здесь же просто выражение своего неудовольствия тем, что организатор повысил цены.

    Если бы тема называлась "Давайте выразим своё неудовольствие повышением цен" - так было бы правильнее. Но протест вообще ни в какие ворота. Всё равно что придти в ресторан в понедельник и съесть суп за 200 р, а во вторник придти, увидеть ценник 220 р. и сказать: "Эээ, уважаемые, мы посетители ресторана делаем вам кассу и мы выражаем протест по поводу повышения цены на суп. Давайте-ка отыгрывайте всё назад, а то я у вас день питаться не буду и вы нафик обанкротитесь".


    Да нет разницы вообще. Понятное дело что Амая делает то что считает нужным. Но и нам никто не запрещает делать то что мы считаем. В том числе и именно протестовать. Каждая сторона отстаивает свои интересы именно так как считает правильным. Почему в данном случае что-то не влезает в ворота?
    И да, если есть причины и желание то можно протестовать по поводу супа в рестрике, но тут уже надо быть готовым что и солью шмальнуть могут)
    5/18
    Ответить Цитировать
    2
  • Также хотелось бы обратиться к тем, кто все время пытается доказать нам, что регуляры это зло и руму нужно от них избавиться.
    Давайте представим себе ситуацию из разряда "Toy game". Что если бы единовременно после часа Х все регуляры(выигрывающие игроки) просто ушли из рума и вывели все средства до цента, чтобы произошло?
    Я думал, что это свалило бы с ног даже такого гиганта как старзы. Мощную много миллиардную корпорацию. Можно даже не представлять какое влияние оказал бы фактор резкого роста потока негативных отзывов в сети в их адрес от этого массива людей и приток трафика в других румах, оставим это.
    И как же так получилось бы? Все просто. Очень многие игры перестали бы собираться в принципе, гарантии рухнули, оверлей за оверлеем, значительно сократилось бы количество средств на счетах компании. Сколько там хранится денег пользователей у Старзов, 600КК$? Какая из них принадлежит регулярам? Чтобы почувствовали акционеры, если бы единовременно это число сократилось в Х раз? Чтобы почувствовали яички лично Дэвида Баазова? Я уверен, что они крепко сжались бы!
    Резкое падение количества игры=резкому сокращению доходов компании. Паника. Падение стомости акция и смена руководства. Вовсе не факт, что новые прослойка регуляров успела бы оброзоваться за такой короткий срок. И что произошло бы дальше? Произошел бы просто еще один, новый онгей. Вместе мы способны свалить сног, если захотим, такого гиганта.
    Они нам говорят: Мы это покер.
    Они лгут! На самом деле, Покер - это МЫ!
    3/10
    Ответить Цитировать
    11
  • af5d50200ab07c6b6ca4897f196843fe.png

    f731a6adf0860fd44ea6faa8ac28f30c.png

    29d517c07670a32435719dbd1bce4048.png

    109b41b6cc440487e0b9b1d80d6d3982.png

    tiahuel.jpg
    1/1
    Ответить Цитировать
    54
  • Цитата (grenka666 @ 6.11.2014)
    дело в том, что Amaya не дилер. Amaya организатор, который предоставляет площадку всем желающим поиграть в покер. За это организатор берёт деньги. Приходить на турнир и требовать, чтобы организатор понизил цены - с какой такой стати-то? Я понимаю там протестовать против нечестной игры, здесь же просто выражение своего неудовольствия тем, что организатор повысил цены.

    Если бы тема называлась "Давайте выразим своё неудовольствие повышением цен" - так было бы правильнее. Но протест вообще ни в какие ворота. Всё равно что придти в ресторан в понедельник и съесть суп за 200 р, а во вторник придти, увидеть ценник 220 р. и сказать: "Эээ, уважаемые, мы посетители ресторана делаем вам кассу и мы выражаем протест по поводу повышения цены на суп. Давайте-ка отыгрывайте всё назад, а то я у вас день питаться не буду и вы нафик обанкротитесь".


    Я уже писал это но повторюсь.
    Надо относиться к покеру как к виду спорта или профессий, а не как развлекательная площадка или любая другая услуга связанная с потреблением. Pokerstars долгие годы позиционировал покер как спорт, как работу, а не как казино. В крайнем случай если вы что то изменяете то будьте добры оповестить об изменения заранее, хотя бы за 4-5 месяца до начала изменений, что бы у игроков было время что бы найти другой вариант и решить что делать-поменять рум, устроится на работу или же перейти как к примеру в другой сегмент(вроде спортивного тотализатора). Представь себе такую ситуацию. Ты работаешь и в один прекрасный день начальник тебе говорит-эй парень! со следующей недели я тебе сокращаю зарплату на 20%! если что то не нравится то можешь проваливать! а ведь человеку нужно кормить семью, одеваться чем-то питаться и для него уменьшение зарплаты это шок+ мало времени что бы найти другую работу.
    Вот почему я повторяю что не надо сравнивать работу с рынком потребления услуг. Pokerstars долгие годы рассказывал о профессиональных игроках, о том как профессиональные игроки и регуляры зарабатывают себе на жизнь, а сейчас говорят что они не нужны (а как иначе это назвать, если все регуляры потеряют в своих доходах?!) так как это вредно для индустрий.(то бишь для их кошелька).
    7/9
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (PusheeR @ 6.11.2014)
    слушай, не придерайся!!! я же не редактировал это всё, xочешь, подредактируй мой текст, чтобы звучал лучше, в чем проблема)))


    Я не придираюсь. Знаю тебя, как очень резонного человека и думал, что это твой личный текст, а не репост. В любом случае, прочитал эту тему чисто из любопытства, после того что мне скинули друзья отрывки на самые смехотворные моменты, а вот такие переборы, как "сжирающих наши деньги", уже несколько раз меня побуждали написать, но удерживался . Ну раз уж не удержался, то надо написать своё мнение в расширенном варианте, тем более, что активисты тут просили мнение людей с репутацией.

    1. Я один из тех "мудаков", которые не поддержал протеста. И акцию эту не поддерживал не потому что не знал, а вполне сознательно, потому что не считаю её нужной, эффективной и т.п. В целях полной информации, скажу, что в опросе проголосовал за пункт 7, так как, хотя мне не особо "всё равно", но ближе подходящего по смыслу я не нашел. Хотя дисциплины, где был поднят рейк в этот раз далеко не являются моим основным "хлебом", сказать, что это повышение совсем меня не затронуло, нельзя. Но могу с уверенностью добавить, что если Pokerstars решат поднять рейк в МТТ, я отнесусь к ситуации также.

    2. Я считаю, что Амайя в полном праве вести свой бизнес, как они считают нужным и регулировать рейк, рейкбек, выплаты аффилиэйтам, т.д., как им это заблагорассудится в рамках закона. Все бизнесы в нашем мире, независимо от страны, где они находятся повышают цены как минимум раз в год, а в тех странах, где обитают большинство из нас, гораздо чаще. Это называется инфляцией. Pokerstars каждый год платят больше денег, чем в прошлом, за повышенные цены за рекламу, зарплаты работникам, и многие другие расходы, о которых мы можем даже не представлять. И я тут ни в коем случае не становлюсь на их сторону, но я и также не думаю, что вправе считать их деньги - они создали и вырастили этот бизнес и вправе зарабатывать на нём, сколько они хотят.

    Наше право лишь в одном - не хотим, можем не играть.

    3. Насчёт "сжирающих наши деньги" и подобных громких комментариев.

    Никто не задумывается о том, что это не "наши" деньги, а их. Точнее правильнее выражаясь - деньги фишей/гемблеров, которые мы имеем счастливую возможность у них забирать благодаря Pokerstars и им подобным. Почему-то никто из "революционеров" не задумывается о том, что только благодаря этим компаниям, их дорогостоящему маркетингу, их службам безопасности у нас и есть это возможность зарабатывать хорошие деньги, сидя в своей тёплой (в моём случае, не совсем тёплой на данный момент) квартире перед компьютером и сохранять эти деньги в безопасности. Или вы думаете, что все эти гигантские средства Pokerstars тратит на рекламу, для того, чтобы привлекать на сайт топрегов?

    Кроме того, подавляющее большинство из вас (не боюсь сказать 99.9%) не платит не копейки налогов с выигранных денег. При этом Pokerstars не подаёт данные на вас в налоговую, хотя в какой-то мере эго могло бы быть в их будущих интересах (если легализация онлайн-покера с налогообложением в какой-то момент всё же произойдет в России и других странах СНГ).

    4. Наконец-то, по поводу бойкота (забастовкой эту акцию называть глупо, так как мы потребители услуг, а не работники компаниии).

    Цитата (HeadHunter57 @ 6.11.2014)
    ребята не побоялись, пойти фактически с голым торсом на амбразуру...




    Ну это же просто ПИЗДЕЦ! (впервые, наверное, матерюсь на форуме, но тут я просто слова мягче не нашёл). Хорошо и выгодно быть активистом и "диванным революционером", когда тебе ничего не грозит. Да, НИЧЕГО. Максимум, как это уже было в прошлом, будет принужденный отпуск на пару дней. Никто не заберёт средства, лежащие на счетах, никто не лишит свободы или собственности. Те, кто считает в этой теме, что местные активисты (и никакого неуважения к Tema2010, PusheeR, Crimson_King и им подобным - они борятся за свои убеждения) "бросаются на амбразуру" за нас всех, глубоко оскорбляют героев, которые это делают и делали в реальной жизни, зачастую отдавая свои жизни, а не возможность удобным образом зарабатывать больше, чем они зарабатывали раньше. Декабристов нашли тут, блин!

    Если хотите быть настоящими революционерами и бороться за лучшую жизнь для всех, то выходите, на Красную Площадь, Майдан, к Капитолию и выражайте там свои протесты против поднимающихся цен на продукты, бензин, налоги; протестуйте против нарушений свободы слова и прав человека, против права государства выбирать за нас, что мы можем или не можем делать, не мешая другим! Или хотя бы выйдите пикетировать супермаркет, который поднял цены. Слабо? Ну да, это же надо поднять задницу, выйти на холод, да ещё и в тюрьму можно залететь, или нарваться на более или менее серьёзные неприятности.

    Если кто-то хотел, не выходя из дома, "помочь" себе даже только в покере, можно было играть вчера против фишей, а все выигранные деньги перечислить в Poker Players Alliance - американскую организацию, лоббирующую за легализацию онлайн покера в США. Там, в плане финансирования, как я уже писал ранее, на данный момент идёт борьба Давида с Голиафом (и "мы" явно не Голиаф). Если бы американский рынок открылся для Pokerstars и других мы бы все зарабатывали в разы больше, даже если бы Амайя увеличила рэйк на 100%. Просто никто об этом не подумал, потому что самое лёгкое - это "идти" с толпой протестовать.

    Апд. И, кстати, ненавистный вам Pokerstars тратит немалую долю нашего рейка на финансирование усилий для этой легализации, тем самым косвенно борясь за наши с вами интересы.
    Сообщение отредактировал vadka - 10.12.2014, 19:59
    2/4
    Ответить Цитировать
    56
  • P.S. Лишь высказал своё мнение, в дебаты вступать не планирую
    3/4
    Ответить Цитировать
    2
  • maybe, а я вообще в кэпах залил кучу денег, ненавижу игру коротким стеком, но все равно тоже из солидарности помогаю:)
    чего и другим желаю, солидарности у нас в комьюнити не хватает порой.
    4/10
    Ответить Цитировать
    1
  • порой кажется что некоторые люди настолько обижены, что хотят разрушить систему которая приносит им деньги.
    я поддерживаю как сказал Гренка возмущение, но некоторые личности попросту могут потерять ту середину из за которой все делается.
    остается дождаться финансиста который будет оплачивать революции на ПС.
    может быть есть вариант что весомые в покере люди, донесут до лидера старзов что огромная часть игроков и не только регов, а слабых регов и нулевых, которые молотят рейк как машины в сомнениях оставаться продолжать играть у них.
    что если он *Лидер* не в курсе всей темы?
    1/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (grenka666 @ 6.11.2014)
    Всё равно что придти в ресторан в понедельник и съесть суп за 200 р, а во вторник придти, увидеть ценник 220 р. и сказать: "Эээ, уважаемые, мы посетители ресторана делаем вам кассу и мы выражаем протест по поводу повышения цены на суп. Давайте-ка отыгрывайте всё назад, а то я у вас день питаться не буду и вы нафик обанкротитесь".


    Ну если бы я ходил в один и тот же ресторан почти каждый день и ел бы там суп за 200 рублей, а в один прекрасный день он стал бы стоить 400 (не 220)! То я бы, как минимум, поинтересовался бы у менеджера, а не охуели ли они немного Собственно говоря, этим мы тут и занимаемся.

    Ты прав, это "ресторан" Амайи и только им решать, сколько будет стоить суп, но покорно соглашаться с любым решением, не попытавшись донести своё несогласие с такой политикой, я считаю, неправильным. Ведь в ещё один прекрасный день суп будет стоить ещё дороже...
    16/31
    Ответить Цитировать
    0
  • Пока не появится другой независимый покер-рум с меньшим рейком, никакие действия не принесут успеха.
    Максимум, чего возможно добиться - оттока 1%-5% играющих.
    Вы пытаетесь разрешить последствие, а надо искоренить причины.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (maybe @ 6.11.2014)
    Да нет разницы вообще. Понятное дело что Амая делает то что считает нужным. Но и нам никто не запрещает делать то что мы считаем. В том числе и именно протестовать. Каждая сторона отстаивает свои интересы именно так как считает правильным.


    хм, у нас раньше у входа всегда висело объявление: "Ресторан частная собственность и вас могу вывести". А как иначе поступать с теми, кто приходит не поесть, а побуянить? Также и Старзы - когда начинаешь играть, ты соглашаешься с их правилами. Нарушил правила - получил бан.

    Или возьмём трудовые правоотношения. Коллектив имеет право бастовать, вон Люфтганза постоянно бастует, на это они имеют право. Бастовать над тарелкой супа в ресторане у клиентов права нет, у персонала есть. Также и Старзы: бастовать могут сотрудники, права мешать работе рума у клиентов нет.

    Если игроков оформить как профессионалов - вот тогда да, устраиваешь локаут как в НХЛ и всё честно.
    3/17
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (mishanos @ 6.11.2014)
    Ну если бы я ходил в один и тот же ресторан почти каждый день и ел бы там суп за 200 рублей, а в один прекрасный день он стал бы стоить 400 (не 220)! То я бы, как минимум, поинтересовался бы у менеджера, а не охуели ли они немного Собственно говоря, этим мы тут и занимаемся.

    Ты прав, это "ресторан" Амайи и только им решать, сколько будет стоить суп, но покорно соглашаться с любым решением, не попытавшись донести своё несогласие с такой политикой, я считаю, неправильным. Ведь в ещё один прекрасный день суп будет стоить ещё дороже...


    у нас такое было году так в 2008, мы ходили обедать в одно место в центре, так вот там бизнес ланч стоил 120 р. потом он начал стоить 140р. мы расстроенные пошли в другое место где был Бизланч 120р. но после похода вспомнили почему мы туда не ходили. потом опять ходили в то место и кушали по 140.
    мораль такова, не хрен сравнивать покер с едой в кафе.
    2/4
    Ответить Цитировать
    5
1 22 42 43 44 45 64 90
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s