PokerStars решили повысить рейк

Цитата (Soniq @ 31.10.2014)
Пацаны, го протестовать) В какой-то стране был протест против спинов, люди выходили на улицы с плакатами и т.д. Если кто в Москве организует, я бы пришёл.

На секунду представил себе эту картину, плакаты с лозунгами ))).....

и реакцию окружающих:

Ёпта, кто это?

Цитата (_BadBeat_ @ 31.10.2014)
Vartan, наверное плохо читал,потому, что эту кэповскую мысль до тебя выразили многие и если еще выразят столько же или больше -- нечего к лучшему не изменится.Легче всего сидеть и пиликать,что все плохо или вообще петь дифирамбы пиковым(за то,что подняли рейк не в 5 раз,а меньше).Только если мы просто будем это хавать без возражений и оказания сопротивления,мы еще сильнее и быстрее усугубим свою ситуацию.Не вижу ничего зазорного в том,чтобы отстаивать свои интересы.

У меня возникает простой вопрос. Приходя в магазин продуктов или техники и увидев, что там подняли цены на ключевые для Вас товары, Вы вызываете начальство и начинаете протестовать? Высказывать своё недовольство? Я так не думаю. Вы просто начинаете больше работать. Или голодать. Человек который видит ситуацию иначе - крайне наивен.
Повлиять на бизнес такого маштаба, путём протестных акций и нытья на форумах невозможно.

Цитата (Soniq @ 31.10.2014)
В какой-то стране был протест против спинов, люди выходили на улицы с плакатами и т.д.

В Белоруссии?

Протесты и т.п. это, конечно, всё хорошо, но дело в том, что в управляющей команде старзов дураков не держат. Перед тем как пойти на этот шаг они всё 20 раз просчитали, всё взвесили. Они прекрасно представляют себе, что будет недовольство игроков, выраженное в той или иной форме, и они чётко знают как на это отреагировать.

Trim, Полностью согласен. Тот факт, что сменились владельцы компании, еще не говорит о том,что сменилась команда маркетологов и менеджеров.
И ещё нужно понимать тот факт, что деньги имеют свойство обесцениваться,а расходы расти. И думать,что всё и всегда,в плане рейка,будет как раньше - наивно.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
У меня возникает простой вопрос. Приходя в магазин продуктов или техники и увидев, что там подняли цены на ключевые для Вас товары, Вы вызываете начальство и начинаете протестовать? Высказывать своё недовольство? Я так не думаю. Вы просто начинаете больше работать. Или голодать. Человек который видит ситуацию иначе - крайне наивен.
Повлиять на бизнес такого маштаба, путём протестных акций и нытья на форумах невозможно.

Ты реально не понимаешь? Ты сравниваешь игру на Pokerstars с потреблением продуктов. Да это было бы так если Pokerstars позиционировал себя как развлекательный проект. Как пример казино. Приди отдохни-как говорится получи кайф. Хочешь играй, а хочешь нет.
Но, опять повторяю но- Pokerstars долгие годы позиционировал себя не как продукт потребления или же развлекательный проект, а как проект который даёт людям шанс подняться, который поощрял не лудоманов, а тех кто занимался покером профессионально.
Если ты изучаешь статьи, если ты анализируешь игру, если ты готов много и долго играть-то Pokerstars это для тебя. Для игроков Pokerstars стал местом работы, а не какими то там скачками.
Для чего было всё это было? Для чего были всевозможные статьи от Pokerstars где они описывали историю профессионалов? Где в них описывались достижения, тех игроков которые играли в покер долгие годы и постепенно росли, начиная от микролимитов и смогли дойти до хай-стек.
Для чего всевозможные представители говорили что покер это игра мастерства а не удачи? Почему они покер позиционировали как вид спорта, а не слоты?
Нельзя взять вот так и всё разрушить.
Приведу тебе пример.
Представь себе что профессиональный футболист долгие годы играет, работает над собой, тренируется и развивается. И вдруг в один прекрасный момент FIFA объявляет что футбол как профессиональный вид спорта расформирован. В него будут играть только одни любители для развлечения. Что делать профессионалу который ничего кроме футбола не умеет делать?
Конечно пример не идеальный, но суть ясна.
Нельзя было долгие годы позиционировать онлайн-покер как вид спорта и профессия, а в один прекрасный момент сказать что это не так и что вы "нежелательны" для индустрий.

Цитата (Seryi7 @ 31.10.2014)
Ты реально не понимаешь? Ты сравниваешь игру на Pokerstars с потреблением продуктов. Да это было бы так если Pokerstars позиционировал себя как развлекательный проект. Как пример казино. Приди отдохни-как говорится получи кайф. Хочешь играй, а хочешь нет.
Но, опять повторяю но- Pokerstars долгие годы позиционировал себя не как продукт потребления или же развлекательный проект, а как проект который даёт людям шанс подняться, который поощрял не лудоманов, а тех кто занимался покером профессионально.
Если ты изучаешь статьи, если ты анализируешь игру, если ты готов много и долго играть-то Pokerstars это для тебя. Для игроков Pokerstars стал местом работы, а не какими то там скачками.
Для чего было всё это было? Для чего были всевозможные статьи от Pokerstars где они описывали историю профессионалов? Где в них описывались достижения, тех игроков которые играли в покер долгие годы и постепенно росли, начиная от микролимитов и смогли дойти до хай-стек.
Для чего всевозможные представители говорили что покер это игра мастерства а не удачи? Почему они покер позиционировали как вид спорта, а не слоты?
Нельзя взять вот так и всё разрушить.
Приведу тебе пример.
Представь себе что профессиональный футболист долгие годы играет, работает над собой, тренируется и развивается. И вдруг в один прекрасный момент FIFA объявляет что футбол как профессиональный вид спорта расформирован. В него будут играть только одни любители для развлечения. Что делать профессионалу который ничего кроме футбола не умеет делать?
Конечно пример не идеальный, но суть ясна.
Нельзя было долгие годы позиционировать онлайн-покер как вид спорта и профессия, а в один прекрасный момент сказать что это не так и что вы "нежелательны" для индустрий.

Для чего всё это было? Ответ прост - часть маркетинга по привлечению клиентов. Если Вы увидев рекламу или почитав форумы, решили, что сайт Poker Stars вам что-то должен как игроку или потребителю, то Вы смотрите на мир через призму розовых очков.
Повторюсь. Деньги имеют свойство обесцениваться, а расходы имеют свойство расти. Думать в этих условиях, что всё и всегда будет как раньше - наивно.
Ещё более наивно, думать что пустым трёпом на форумах можно что-то исправить или изменить. Не нравиться политика сайта - ищите другой, который вам подходит по всем параматрам, ибо тут никто и ничего переделывать под Ваши желания не будет. Всё уже давно просчитано командой профессиональных маркетологов и менеджеров.

На FTP рейки такие же самые как на PS ?

Seryi7, И ещё. Никто у Вас работу не отнимал. Просто условия труда стали жёстче, а конкуренция выше. Как профессионал Вы можете только больше и лучше работать, это всегда плюсовей, чем винить мир вокру себя в плохом к Вам отношении.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Для чего всё это было? Ответ прост - часть маркетинга по привлечению клиентов. Если Вы увидев рекламу или почитав форумы, решили, что сайт Poker Stars вам что-то должен как игроку или потребителю, то Вы смотрите на мир через призму розовых очков.
Повторюсь. Деньги имеют свойство обесцениваться, а расходы имеют свойство расти. Думать в этих условиях, что всё и всегда будет как раньше - наивно.
Ещё более наивно, думать что пустым трёпом на форумах можно что-то исправить или изменить. Не нравиться политика сайта - ищите другой, который вам подходит по всем параматрам, ибо тут никто и ничего переделывать под Ваши желания не будет. Всё уже давно просчитано командой профессиональных маркетологов и менеджеров.

дорогой) ты случайно не из этой комманды "профессиональных маркетологов и менеджеров" ??)
есть одна аксиома в бизнесе и ей принципе все-равно на комманды твоих "профессиональных маркетологов и менеджеров":
- СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - а не наоборот как ты нам " тем которые в розовых очках" рассказываешь уже несколько страниц..
с такой политикой мб год мб полгода и PS будет сидеть со своим предложением поиграть в бинго лотто с трафиком в реальных людях близким к 0..

http://www.pokerscout.com/ ... тебе в помощь
зы еще полгода назад трафик был - 25-30к

Цитата (ManDarinLucker @ 31.10.2014)
дорогой) ты случайно не из этой комманды "профессиональных маркетологов и менеджеров" ??)
есть одна аксиома в бизнесе и ей принципе все-равно на комманды твоих "профессиональных маркетологов и менеджеров":
- СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - а не наоборот как ты нам " тем которые в розовых очках" рассказываешь уже несколько страниц..
с такой политикой мб год мб полгода и PS будет сидеть со своим предложением поиграть в бинго лотто с трафиком в реальных людях близким к 0..

http://www.pokerscout.com/ ... тебе в помощь
зы еще полгода назад трафик был - 25-30к

Для начала, я бы Вам посоветовал выбирать выражения в общении с незнакомыми Вам людьми.
Ну а про остальную часть Вашей писанины....
С чего вдруг падать спросу на продукт Poker Stars?
Что, все про и любители в знак протеста начнут играть на Full Flush Poker?
Возможно так и будет, но явно не из-за повышения рейка. И явно не в ближайшие 5 лет.
Я понимаю, Вы из любителей в пустую потрепать языком, но если Вы никак повлиять на ситуацию не можете, то какой смысл так преживать? Не лучше ли делать всё, что от Вас зависит, дабы подобное повышение рейка не влияло на Ваш доход?

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Для начала, я бы Вам посоветовал выбирать выражения в общении с незнакомыми Вам людьми.
Ну а про остальную часть Вашей писанины....
С чего вдруг падать спросу на продукт Poker Stars?
Что, все про и любители в знак протеста начнут играть на Full Flush Poker?
Возможно так и будет, но явно не из-за повышения рейка. И явно не в ближайшие 5 лет.
Я понимаю, Вы из любителей в пустую потрепать языком, но если Вы никак повлиять на ситуацию не можете, то какой смысл так преживать? Не лучше ли делать всё, что от Вас зависит, дабы подобное повышение рейка не влияло на Ваш доход?

)) что ж значит я все-таки угадал.
поэтому .... no comments ...
в любом случае вы на белое будете говорить черное.. и наоборот

Vartan,

Давно я не встречал более или менее профессионального лжеца и маркетолога.
Хотя учитывая вашу холодность и открытое презрение к покерному сообществу, то я сделаю вывод, что вы хотите таким быть, но таким не являетесь.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Вы просто начинаете больше работать. Или голодать. Человек который видит ситуацию иначе - крайне наивен.
Повлиять на бизнес такого маштаба, путём протестных акций и нытья на форумах невозможно.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Тот факт, что сменились владельцы компании, еще не говорит о том,что сменилась команда маркетологов и менеджеров.
И ещё нужно понимать тот факт, что деньги имеют свойство обесцениваться,а расходы расти. И думать,что всё и всегда,в плане рейка,будет как раньше - наивно.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Ещё более наивно, думать что пустым трёпом на форумах можно что-то исправить или изменить. Не нравиться политика сайта - ищите другой, который вам подходит по всем параматрам, ибо тут никто и ничего переделывать под Ваши желания не будет. Всё уже давно просчитано командой профессиональных маркетологов и менеджеров.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Просто условия труда стали жёстче, а конкуренция выше. Как профессионал Вы можете только больше и лучше работать, это всегда плюсовей, чем винить мир вокру себя в плохом к Вам отношении.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
С чего вдруг падать спросу на продукт Poker Stars?
Что, все про и любители в знак протеста начнут играть на Full Flush Poker?
Возможно так и будет, но явно не из-за повышения рейка. И явно не в ближайшие 5 лет.
Я понимаю, Вы из любителей в пустую потрепать языком, но если Вы никак повлиять на ситуацию не можете, то какой смысл так преживать? Не лучше ли делать всё, что от Вас зависит, дабы подобное повышение рейка не влияло на Ваш доход?

1) Вы упрекаете одного из пользователей "любителем потрепать языком"
А кто же вы? Если вы незаинтересованное лицо, то что вы делаете и есть это самое "потрепать" языком.
Вы не представляете игроков, так как вы занимаете противоположную точку зрения. Из этого следует сделать вывод, что либо вы маркетолог либо же пустослов.

2) Вы несколько раз в своих заявлениях говорите с особой "любовью" о маркетологах.
Цитирую 2 ваши фразы из разных постов.
а) Всё уже давно просчитано командой профессиональных маркетологов и менеджеров.
б)Тот факт, что сменились владельцы компании, еще не говорит о том,что сменилась команда маркетологов и менеджеров.

3)Вы очень часто намекаете на
Цитирую опять же.
а) Вы можете только больше и лучше работать
б)Не лучше ли делать всё, что от Вас зависит, дабы подобное повышение рейка не влияло на Ваш доход?

4) Вы несколько раз презрительно отнеслись к покерному сообществу.
Опять же цитирую вас.
а)Ещё более наивно, думать что пустым трёпом на форумах можно что-то исправить или изменить.
б)Повлиять на бизнес такого маштаба, путём протестных акций и нытья на форумах невозможно.

Самая чёткая фраза высказанная вами.
Цитирую
а)Не нравиться политика сайта - ищите другой, который вам подходит по всем параматрам, ибо тут никто и ничего переделывать под Ваши желания не будет.

Теперь скажу я. Вы очень много думаете, но при этом мало чувствуете. В ваших словах так и сквозит холодность и презрение к остальным людям и к покерному сообществу в целом.
Скажу больше-любая форма правления, любая монополия или властная структура, если она не прислушивалась к народу-рано или поздно заканчивала своё существование.
Больше ничего писать не буду, так как тут и так всё понятно. Кто вы и какая ваша цель.
Вполне возможно что ваша задача полностью "убить" тему и превратить её во флуд.

Цитата (Vartan @ 31.10.2014)
Для начала, я бы Вам посоветовал выбирать выражения в общении с незнакомыми Вам людьми.

Для начала сам последуй своему совету в чате во время игры, выбиральщик выражений.


По теме по-моему обв плюсовее организовать какой-то акт протеста, чем просто ничего не делать, от этого ни у кого не убудет, а если благодаря этому Amaya хотя бы частично сделает свою политику более клиентоориентированной -- это уже большой успех.

Если рейк будет как в говнорумах, а поле будет все равно сильнее, то даже самый лучший софт не остановит людей от перехода. Просто смысл играть в минусовую для себя игру? Старзы не просто ввели рулетку, они еще и второе зеро туда прихерачили, все равно фишы не заметят.

Пацаны я узнал, на заводах по несколько месяцев задерживают зарплату в 500$. По этому нл5 катать плюсовее будет энивей.

Девченки, с проституцией в России все так же хорошо дела обстоят, к вам вопросов нет.

Есть такое древнее китайское проклятие: "Чтоб ты жил в интересные времена". Где-то чей-то прапрадед, видимо, какому-то китайцу насолил чем-то.

Народ,давайте серьезней.К черту ситауты.Про них уже все сказано,неужели нужны очередные баны,чтобы Вы отказались от этой идеи?Просто никакой игры определенное время.Один день как-то совсем мало,предлагаю 5 дней или хотя бы три.Пусть это все капля в море,но мы сделаем хоть что-то.

Протестовать или нет решает каждый для себя сам!
Но если ты сомневался и не стал, возможно тебя не хватит))))

Poker Stars это конечно бизнес, но почему многие думают, что главные клиенты не имеют права голоса?