Цитата (Gipsy @ 16.11.2018)
Интересно, тут на форуме есть у кого-то дед, который служил к примеру в загранотряде? Ну или который был в числе того огромного количества людей, которые массово дезертировали в первые дни войны? Скорее всего нет. У всех герои. Я ничего не хочу сказать конкретно про вашего деда с должностью в НКВД. Вполне возможно, что он действительно прошел всю войну на передовой, попутно ежедневно совершая подвиги. Вернее то, что называется подвигами в советском видении. Тем не менее, если вы все-таки реально взглянете на ситуацию тех лет, то где-то же должны быть внуки всех тех людей, которые стреляли в спину идущим в атаку, если у них вдруг в какой-то момент не хватило мужества идти на верную смерть. Тем более, что логика подсказывает, что этих, из загранотрядов выжило больше, чем тех кто на передовой. Вы лично знаете таких? Я нет. Знаю только огромное количество людей, у которых деды прошли всю войну и вернулись героями. Какое-то несоответствие тут присутствует.
Ваша фраза "ежедневно совершая подвиги" выглядит как троллинг. Ну да ладно, отвечу по существу.
1) Дезертиров расстреливали в любой армии во все времена.
2) Логика подсказывает, а ход событий подтверждает, что заградотряды нужны были в первые годы войны, когда армия массово отступала. После 43 года (Сталинграда) количество заградотрядов начало сокращаться. Поэтому ничего нет удивительного, что те, кто когда-то расстреливали дезертиров, потом сами воевали на передовой. Также дезертирам по большей части предоставлялся шанс "искупить вину" в штрафбатах, а многих брали в обычные части. Отсюда и получается тот факт, что почти все вернулись с войны героями.
Цитата
Весь этот пафос, связанный с войной - все эти георгиевские ленточки и выдуманные подвиги, работают благодаря отсутствию критического мышления у большинства людей. А так, война это грязь. Это миллионы трупов ни в чем не повинных людей. С обоих сторон. Гордиться там нечем. Поэтому и не было никаких парадов 9 мая целых 20 лет по окончании войны. Люди еще помнили, что это такое. Сейчас с каждым годом гордости и мифов становится все больше. Уже и повторить можем. Когда в настоящем гордится совсем нечем, нужно искать гордость в прошлом. А повторить конечно можем. Человеческая жизнь никогда не была во главе угла тут, что нам 30 млн. населения положить.
Почти полностью тут согласен. Добавлю только, что парадов не было, так как страна была разрушена, и надо было ее восстанавливать, а не праздновать.
Цитата
Насчет исторических фактов и деталей начала второй мировой, тут несколько человек уже приводили хронологию, не буду повторяться. Возможно в вашем мире не было ни совместного парада в Бресте, не было и пакта. Тем более, что столь очевидный факт советская пропаганда отрицала вплоть до 90х годов, отрицали его и на самом высшем уровне. Сейчас у власти те же чекисты, которым ничего не стоит на белое упрямо говорить черное. Этим они и занимаются. Их ловят за руку на прямой лжи, они на голубом глазу продолжают врать дальше. Тут кто-то писал про стокгольмский синдром относительно парада легионеров в Латвии. Я не стал отвечать, так как совсем не умные вещи были написаны. Но вот защита этой власти, для которой вообще не существует людей, а существует только народ - это как раз похоже на стокгольмский синдром. Сталин, истреблявший собственный народ миллионами, до сих по опросам номер 1. Вот где настоящий стокгольмский синдром, объяснения которому найти довольно сложно.
Все было. Но СССР предлагал начать войну против Германии, когда начали дербанить Чехословакию. После того, как это оказалось ненужным, СССР начал думать уже исключительно о себе, т.е. о том, чтобы линию фронта начала боевых действий отодвинуть как можно дальше от своей территории - я про Польшу, Финляндию и Прибалтику. Ну и если продолжить хронологию, то 1 сентября Германия напала на Польшу, а СССР - 17 сентября. После этого Англия и Франция объявили войну Германии, но не объявили ее СССР!
Человеческая память устроена так, что хорошее быстро забывается, а плохое остается надолго. Это очевидный факт. Так что, если бы Сталин истреблял свой народ миллионами, то он бы никогда не был самым популярным правителем. Вот что написано по этому поводу в Википедии:
"Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 года — 43 768 человек, 1940—1950 года — 1125 человек),
в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все расстреляны[13]. За 1937—1938 года погибло 78 % членов ЦК ВКП(б).
Самой жёсткой чистке подверглись органы НКВД."
Про миллионы погибших это такая же ложь, которую использовала пропаганда из враждебного лагеря и которую уже много раз опровергали во многих исторических работах. Самый лучший пример - Солженицын. Он писал про миллионы не указывая никаких источников информации, а его слова потом приводили западные СМИ.
бро, а ты не жертва пропаганды? с каких пор советский союз у тебя ассоциируется с гитлеровской германией?