Показать статистику темы

Статистика темы
14466862 просмотра
35948 постов
10,64 в среднем постов в день
5443 поста автора
+21,39 средняя оценка постов автора
Топ 5 постов автора
Рейтинг
19.02.2017 Ладно друзья, мне было очень п… +763
09.09.2015 Ну и хочу сообщить такую новос… +598
13.09.2016 Наша с Сашкой жизнь разделена… +564
14.09.2015 Мне тоже кажется, что наш фору… +558
16.02.2017 Изредка я оставляю комментарий… +551
Самые активные читатели
Постов
Gellemar 422
rezzo 325
rodent 305
ishkan 297
ilushan 269
  • STerrano, Возможно я пропустил твой вопрос Стас. Иногда я вижу вопрос, но ответ на него будет таким объемным, что перехожу к следующему, на который можно ответить двумя предложениями, а в итоге забываю.

    По поводу "ответил в личку", по моему довольно очевидно. Если не пишешь ничего - то всем понятно, что ты тупо проигнорировал вопрос. Когда сообщаешь, что ответил в личку, становится понятно, что это не тема, для публичного обсуждения.
  • Сергей привет Скажи пожалуйста своё мнение. Игрок мансити Стерлинг, он мудак или нет, после вчерашнего футбола? Например, как по мне, то можно было ( если ты зассал признаться судье), то хотя бы промазать, чисто по-человечески. Тем более команда имеет превосходство. Например у меня он перестал вызывать уважение как спортсмен, а как человек и подавно. сука, ну родители смотрят, друзья, девушка может быть, вся англия., позорище.
  • Цитата (Александр @ 8.11.2018) *
    Сергей привет Скажи пожалуйста своё мнение. Игрок мансити Стерлинг, он мудак или нет, после вчерашнего футбола? Например, как по мне, то можно было ( если ты зассал признаться судье), то хотя бы промазать, чисто по-человечески. Тем более команда имеет превосходство. Например у меня он перестал вызывать уважение как спортсмен, а как человек и подавно. сука, ну родители смотрят, друзья, девушка может быть, вся англия., позорище.

    Meanwhile — Стерлинг извинился за свое падение
  • Цитата (griflin @ 8.11.2018) *
    Meanwhile
    Он всего лишь признал то, что и так все видели. Лично я расцениваю это как попытку спасти "репутацию", не больше.

    В качестве правильных примеров можно вспомнить, например, Клозе и Ди Канио, которые сразу на поле свою порядочность проявляли.
  • Цитата (Александр @ 8.11.2018) *
    Сергей привет Скажи пожалуйста своё мнение. Игрок мансити Стерлинг, он мудак или нет, после вчерашнего футбола? Например, как по мне, то можно было ( если ты зассал признаться судье), то хотя бы промазать, чисто по-человечески. Тем более команда имеет превосходство. Например у меня он перестал вызывать уважение как спортсмен, а как человек и подавно. сука, ну родители смотрят, друзья, девушка может быть, вся англия., позорище.

    Я несколько раз высказывался по поводу симуляции в футболе. Мне кажется, что люди начинают в каких-то аспектах считать нормой то, что на мой взгляд нормой быть не должно. Я не могу себе представить Федерера, который например ходит по корту и симулирует травму, чтобы сопернику психологически было сложнее играть. Это ведь дает какое-то плюс ЕВ, так почему бы не использовать.

    Многие скажут, что это часть современного футбола. Да, к сожалению это так. Но это становится частью игры как раз по тому, что подобные поступки не встречают резкого отторжения у всех. Мы часто видим какие-то гифки или видео, как игроки падают как подкошенные и катаются по полю держась за лицо, когда контакта вообще не было. Посмеялись и пошли дальше. Не хочу выглядеть этаким стариком, вечно твердящим " вот в наше время", но такое поведение было невозможным лет 30 назад. Оно и сейчас невозможно например в хоккее. Я уже говорил как-то, что если хоккеист поведет себя так, как ведут футболисты, катаясь по полю и корчась от боли, то его в своей же команде засмеют.

    Нужно менять нормы, то, что сделал вчера Стерлинг, должно стать неприемлемым в футболе. И я уверен, что именно так и будет, нужно немного времени.
  • Стерлинг вчера не симулировал. Он запнулся о газон, такое бывает, баг мозга, движения дают сбой - пинаешь землю и падаешь, еще и травму можно получить.
    Интересно получилось, судья - слепой кусок говна, а обсуждают Стерлинга.
  • Несмотря на то, что я являюсь болельщиком Шахтера, я уверен, что Стерлинг сделал это не специально. Человек просто промазал по мячу и закопался бутсой в газон. При чем так думал и украинский комментатор (ни слова не было о симуляции) и Пеп, реакцию которого есть на ютубе. Сам Стерлинг тоже прокомментировал эту ситуацию (но он то конечно лицо заинтересованное).

    Тут вопрос скорее к противникам VAR и о риске "потерять дух игры" из-за видео повторов. Сергей, не считаете ли вы, что мы больше теряем тот самый "дух игры", когда в первой половине первого тайма судья ставит такую пенку и счет становится 2-0?

    Лично мое мнение. Да, игроки часто, очень часто симулируют. Это легко объяснимо тем, что они хотят победить любой ценой, а моральные границы со временем тускнеют и смещаются (везде, не только в футболе). И видео повторы ключевых моментов (я подчеркиваю, что речь идет только о моментах со взятием ворот) - это логичный эволюционный инструмент в том числе против симуляций.
  • Fodga, По моему, даже он сам постеснялся озвучить такую версию. Мне показалось, что была именно симуляция, возможно ошибаюсь.
  • Цитата (Gipsy @ 8.11.2018) *
    Fodga, По моему, даже он сам постеснялся озвучить такую версию.

    Лол, что???
    https://champions.football.ua/news/376224-sterling-prinoshu-izvinenija-arbitru-i-shakhteru.html
  • Gipsy, Со мной такое происходило неоднократно на поле, и я видел, как это происходит с другими в жизни. Это нелепо выглядит, но момент со Стерлингом вчерашний - это классический "пинок земли", это не специально делается. У тебя, может, такого не случалось, поэтому тебе кажется, что это бред.
  • Цитата (Fellini @ 8.11.2018) *
    Лол, что???
    https://champions.football.ua/news/376224-sterling-prinoshu-izvinenija-arbitru-i-shakhteru.html

    Если можно, давайте вести обсуждение без лолчто. Игрок принес свои извинения арбитру. Я нигде не видел, чтобы он утверждал, что не симулировал. Еще раз, возможно я заблуждаюсь. Но мне его падение кажется умышленным.
  • Цитата (Fodga @ 8.11.2018) *
    Gipsy, Со мной такое происходило неоднократно на поле, и я видел, как это происходит с другими в жизни. Это нелепо выглядит, но момент со Стерлингом вчерашний - это классический "пинок земли", это не специально делается. У тебя, может, такого не случалось, поэтому тебе кажется, что это бред.

    Мне не кажется, что это бред. Просто на данный момент симуляция для меня выглядит более вероятной, чем случайное падение.
  • Gipsy, То есть по-твоему, по той ссылке, которую привел, он не утверждает, что не симулировал?

    Цитата (Gipsy @ 8.11.2018) *
    Мне не кажется, что это бред. Просто на данный момент симуляция для меня выглядит более вероятной, чем случайное падение.

    В смысле тебе кажется, что это бред? Человек говорит, что с ним такое случалось. Он врет по-твоему? Ну ок, я скажу, что со мной тоже такое случалось во времена юношества, когда я играл на детском профи уровне. Я типа тоже вру? Какой в этом смысл, когда речь о твоей любимой команде, которая сгорает в итоге 0-6?
    Пеп сразу показывает жестами в прямом эфире, что произошло, все его коллеги это понимают. Украинский комментатор, которому было бы легче всего сказать о симуляции, даже не заикнулся об этом. И мы продолжаем считать это симуляцией?
  • Цитата (Fellini @ 8.11.2018) *
    Несмотря на то, что я являюсь болельщиком Шахтера, я уверен, что Стерлинг сделал это не специально. Человек просто промазал по мячу и закопался бутсой в газон. При чем так думал и украинский комментатор (ни слова не было о симуляции) и Пеп, реакцию которого есть на ютубе. Сам Стерлинг тоже прокомментировал эту ситуацию (но он то конечно лицо заинтересованное).

    Тут вопрос скорее к противникам VAR и о риске "потерять дух игры" из-за видео повторов. Сергей, не считаете ли вы, что мы больше теряем тот самый "дух игры", когда в первой половине первого тайма судья ставит такую пенку и счет становится 2-0?

    Лично мое мнение. Да, игроки часто, очень часто симулируют. Это легко объяснимо тем, что они хотят победить любой ценой, а моральные границы со временем тускнеют и смещаются (везде, не только в футболе). И видео повторы ключевых моментов (я подчеркиваю, что речь идет только о моментах со взятием ворот) - это логичный эволюционный инструмент в том числе против симуляций.

    Я не против видеоповторов. Я против того, как это реализовано сейчас. В целом, я вижу футбол лет этак через 30, как игру, в которой 4 тайма по 15 минут чистого времени, где судейские ошибки практически исключены из-за просмотра всех важных эпизодов. Где игроки не ходят по полю пешком, а динамика сумасшедшая именно благодаря паузам и чистому времени. И благодаря этому же чистому времени, игроки выигрывающей команды не валяются на поле все последние 10 минут матча. Ну и где конечно же нет пенальти, за случайное попадания мяча в руку.
  • Цитата (Fellini @ 8.11.2018) *
    Gipsy, То есть по-твоему, по той ссылке, которую привел, он не утверждает, что не симулировал?



    В смысле тебе кажется, что это бред? Человек говорит, что с ним такое случалось. Он врет по-твоему? Ну ок, я скажу, что со мной тоже такое случалось во времена юношества, когда я играл на детском профи уровне.

    Леш, ну успокойся немного. Я написал, мне НЕ кажется, что это бред. Не знаю с чем ты споришь.
  • Gipsy, Ой прости, я неправильно прочитал в пылу дискуссии) уже оставлю как есть

    Наверное при первом-втором просмотре повтора без привязки к самому матчу может правда показаться, что имеет место симуляция. Но при просмотре матча там очевидно, что это не так. Притихший минут на 20 стадион, все то, что я описывал выше, плюс контекст самого матча, где было очевидно, что Шахтер проиграет, вопрос только был с каким счетом. То есть твоя команда держит мяч 80% времени, вы уже выигрываете 1-0 к 12-ой минуте, сам матч особо мало что решает, вы точно выйдете из этой группы, с высокой вероятностью с первого места. И тут Стерлинг решает нарисовать пенку...
  • Александр, Стерлинг там вообще ни при чем. Он делал подсечку и "убил крота". В пылу борьбы он, скорее всего, и не знал что там пенальти не было (обратите внимание, что после падения он ничего не требовал, а просто развернулся посмотреть на арбитра, видимо тоже не понимая почему упал), т.к. теоретически даже малейшее касание от преследовавшего его Матвиенка могло привести к точно такому же падению (кстати, по поводу слепого венгра: обратите внимание, что он находился как раз на линии Матвиенко - Стерлинг и ему, наверное, привиделось то, о чем я написал выше). А пенальти вообще Жезус пробивал.
  • Цитата (Gipsy @ 8.11.2018) *
    Мне не кажется, что это бред. Просто на данный момент симуляция для меня выглядит более вероятной, чем случайное падение.

    У меня сильно поменялся взгляд на такие вещи после того, как я увидел несколько записей своей игры в футбол со стороны. Есть варианты, когда игроки ныряют, тут вопросов нет. Но иногда, когда я цеплялся, например, сам за свою ногу или, как стерлинг вчера, носком в газон, то в пылу борьбы я поклясться был готов, что меня зацепили. Контакт чувствуешь, а оценить его происхождение адекватно не можешь. Так что по вчерашнему эпизоду вся вина на судье. Такое моё мнение. Стерлинг в моменте реально мог был быть уверен, что это его не газон, а защитник. Тем более, для такого игрока там проще уже забить было, чем настолько сомнительную симуляцию умышленно изобретать.
  • Случай, конечно, забавный в своей абсурдности, но это не является проблемой, потому что скоро повсеместный VAR будет не допускать такие ситуации.
    Конкретно в этой ситуации симуляции не увидел – видно, как Стерлинг запнулся о газон, причем сильно так, ну и по его ошалевшей физиономии через три секунды после падения, мне кажется, было видно, что он в замешательстве – вроде пенальти уже назначен и что делать теперь непонятно))

    Согласен с тем, что толерантность к симуляциям в футболе нужно понижать. В динамике матча многие моменты выглядят спорными и судья, не назначая пенальти, часто не решается дать еще и карточку за симуляцию, чтобы не ошибиться за один эпизод дважды. Поэтому такие эпизоды должны рассматриваться судейской комиссией после матча на основе видеозаписи, чтобы симулянты были наказаны.

    Как должен был поступить Стерлинг в такой ситуации? О-о-очень дискуссионный вопрос.
    А если он случайно подыграл бы себе рукой, забивая гол? Должен ли он был бы и в этой ситуации подойти к судье и рассказать об этом? Можно ли между этими ситуациями поставить знак равенства и почему, если нет?
    Раньше команды выбивали мяч в аут, когда видели, что сопернику нужна медпомощь. Теперь из-за симуляций (особенно в концовках встреч) так делают редко, а ждут остановки матча судьей. Другими словами, ответственность за определение необходимости остановить встречу переложили на судью. Где гарантия, что в аналогичной ситуации соперник поступит также благородно и признается, что пенальти не было? Поэтому вся ответственность за решения по ходу матчу лежит на судье, судьи иногда ошибаются, но делают это в обе стороны.

    Можно, конечно, теперь ненавидеть Стерлинга за этот курьезный случай, но что тогда делать с Неймаром?)
  • Ну ладно игрок в пылу борьбы. А 4 судьи, а вся команда мансити, имеющая невъебенное преимущество. Да и к моменту пробития уже скорее всего всем было понятно. Не знаю, но на симуляцию не похоже. Ну и хер с ними, чё вы расчувствовались-то))