Колодец Сергея Рыбаченко

Цитата
Еще раз укажу с твоим утверждением не спорю,только с аргументами которые ты приводишь.

This!

Цитата (PasHTeT28 @ 2.4.2018)
Просто ты высказал утверждение которое не можешь подтвердить,тебе на это указали,а ты начал агрится непонятно на что.Хотя вроде тебе корректно отвечают.
Еще раз укажу с твоим утверждением не спорю,только с аргументами которые ты приводишь.

Не получается закончить) Какой утверждение я не могу подтвердить? Я сказал только одну вещь, про корреляцию между населением и успехами в спорте. Теперь вы мне говорите, ну да, она есть, но причины в том и в том. Да я прекрасно понимаю в чем причины. И понимаю, что Германия намного богаче Лихтенштейна. Но ведь я спорил только лишь с утверждением, что нет НИКАКОЙ корреляции. Спорил только с этой абсурдной мыслью.

Вот человек написал дословно следующее " Корреляция между уровнем населения и успехами в спорте есть ровно настолько же, насколько есть корреляция между размером ноги у человека и его познаниями в астрофизике (а она действительно есть)." Ты согласен с этим?

Цитата (PasHTeT28 @ 2.4.2018)
Gipsy, насчет твоего утверждения не буду спорить,но те аргументы которые ты привел не выдерживают никакой критики.Норвегия,швейцария,нидерланды,австрия для сравнения с теми странами которые ты указал.

То есть ты утверждаешь, что у перечисленных тобой стран успехи в спорте больше, чем у указанных мной Германии, Великобритании и Франции? Я реально не понимаю, что ты пытаешься мне доказать.

Конечно северные страны сильны в зимних видах. Конечно в Южной Америке футбол - религия. Но повторюсь, я всего лишь сказал одну абсолютно очевидную вещь, с которой по какому-то странному недоразумению стали спорить 2 человека. И еще пару человек привели частные примеры, которые никоим образом не опровергают мое утверждение.

Повторю на пальцах. Есть 2 страны, названий мы не знаем. В одной живет например 30 млн, в другой например 8. Люди, утверждающие, что никакой корреляции нет, соответственно утверждают, что вероятность, что страна А сильнее в спорте равна 50%. Я утверждаю, что это не так. Кто поддерживает точку зрения, что это 50%, можете на своем мнении заработать.

Gipsy, ты никак не подтвердил свое высказывание.Аргументов которые ты привел,например с ОИ,я посмотрел зачет Ои последних и таблицу населения Европы,очень слабенько там.Лично я не знаю верно ли твое утверждение или нет,но твои аргументы совершенно не убедительны.

Цитата (Gipsy @ 2.4.2018)
Вот человек написал дословно следующее " Корреляция между уровнем населения и успехами в спорте есть ровно настолько же, насколько есть корреляция между размером ноги у человека и его познаниями в астрофизике (а она действительно есть)." Ты согласен с этим?

Я не знаю какая корреляция между населением и успехами в спорте и не знаю какая между размером ноги и познаниями в астрофизики.

Тут вообще не о чем спорить. Допустим, спортсменов уровня Месси, Федерера, Роя Джонса младшего один на десять тысяч, тогда страна с бОльшим населением имеет чисто вероятностное преимущество. Чтобы наглядней: представим, что в мире существует только две страны с пропорцией населения 100 к 1. Выводы сразу станут очевидны. Разумеется, дисперсию никто не отменял, тот же Федерер тому яркий пример.

Цитата (PasHTeT28 @ 2.4.2018)
и не знаю какая между размером ноги и познаниями в астрофизики.

Кстати, есть.

Сергей мне вообще ничего не надо доказывать.Мне не понравилось что ты привел слабые аргументы и еще косвенно обвинил меня что я сошел с ума в конкретном случаи.Выбрал бы другие аргументы думаю с тобой никто и не спорил бы.

Цитата (Gipsy @ 2.4.2018)
Повторю на пальцах. Есть 2 страны, названий мы не знаем. В одной живет например 30 млн, в другой например 8. Люди, утверждающие, что никакой корреляции нет, соответственно утверждают, что вероятность, что страна А сильнее в спорте равна 50%. Я утверждаю, что это не так. Кто поддерживает точку зрения, что это 50%, можете на своем мнении заработать.

Это в вакууме. В реалиях в России 144 млн, в Уругвае 3.5млн. Денег в России на овер порядок больше вкладывается в футбол. Но Уругвай сильнее так как традиции и настоящая любовь к футболу значат больше денег и количества населения. В Китай сколько не вкладывай не смогут они ни в футбол ни в хоккей выигрывать у грандов.

Цитата (Nameless00 @ 2.4.2018)
Кстати, есть.

Для того что бы сравнить между 1 и 2 вариантом,надо знать (в чем измерить корреляцию?) эти размеры,я их не знаю.Поэтому и не могу ответить.
Насчет размера ноги и познаниями в астрофизики любопытно,поищу информацию.

Думаю, мы стали свидетелями самого абсурдного срача в истории форума.

Цитата (PasHTeT28 @ 2.4.2018)
Для того что бы сравнить между 1 и 2 вариантом,надо знать (в чем измерить корреляцию?) эти размеры,я их не знаю.Поэтому и не могу ответить.
Насчет размера ноги и познаниями в астрофизики любопытно,поищу информацию.

Да там просто.
Размер ноги коррелирует с размером тела.
Размер тела с размером мозга.
Размер мозга с IQ.
IQ с познаниями в астрофизике.
Вуаля.

Gipsy, Я сейчас не поленился, взял результаты медальных зачетов олимпиад за последние 10 лет и посчитал коэффициент корреляции с населением (я брал только Европу). Он действительно оказался высоким (r^2 ~ 0.8). Признаю, я был не прав. Всем хорошего вечера.

Nameless00, там все еще проще - размер ноги коррелирует с возрастом, а тот непосредственно коррелирует с объемом знаний в любой области.

iskander, В истории покерного форума.

как мерить население понятно
а вот в каких единицах планируется мерить успехи в спорте?

если например в медалях на зимних олимпийских играх то можно неожиданные результаты получить

и кстати население 30млн в анголе и мозамбике
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E
думаю там по любой шкале со спортом не очень

Цитата (elterion @ 2.4.2018)
Gipsy, Я сейчас не поленился, взял результаты медальных зачетов олимпиад за последние 10 лет и посчитал коэффициент корреляции с населением (я брал только Европу). Он действительно оказался высоким (r^2 ~ 0.8). Признаю, я был не прав. Всем хорошего вечера.

Очень достойно, снимаю шляпу.

Цитата (elterion @ 2.4.2018)
Nameless00, там все еще проще - размер ноги коррелирует с возрастом, а тот непосредственно коррелирует с объемом знаний в любой области.

Ага. Или так.
Как хорошее напоминание того, что корреляция не означает причинности.

Цитата (PasHTeT28 @ 2.4.2018)
Сергей мне вообще ничего не надо доказывать.Мне не понравилось что ты привел слабые аргументы и еще косвенно обвинил меня что я сошел с ума в конкретном случаи.Выбрал бы другие аргументы думаю с тобой никто и не спорил бы.

Думаю мы просто не понимаем друг друга. Мои аргументы очень легко проверяются и в них нет никакой возможности усомниться. Но все-таки уже точно пришло время сменить тему.

Цитата
Nameless00, там все еще проще - размер ноги коррелирует с возрастом

Rly?
И на сколько лет я, со своим 45м старше своего одноклассника с 41м?

Цитата (Nameless00 @ 2.4.2018)
Ага. Или так.
Как хорошее напоминание того, что корреляция не означает причинности.

Такой трактовки я не встречал. Ты уверен, что именно в возрасте дело? То, что ты написал ранее, подтверждается исследованиями, по крайней мере я именно так считал всегда. Но вот то, что с возрастом мозг человека начинает усыхать - это факт. Поэтому для меня как-то сомнительной выглядит версия про корреляцию с возрастом. Не думаю, что с годами я стану "умнее" чем сейчас. К сожалению процесс усыхания мозга уже запущен)