Консультации по правилам в оффлайне (турниры и кеш)

Последний пост:18 июля
107
1 3 4 5 6 25 45
  • 19. Кэш игра:

    Итак, мультипот , 5 игроков смотрят флоп:
    игрок 1 делает бет 10 , игрок 2 берет фишки и в этот момент игрок 1 говорит ему - "сделай рейз",

    на это игрок 2 отвечает- " Да, рейз 840, потом с улыбкой добавляет, шучу, рейз 25 " (у него было в стеке больше 840)

    игрок 3 - кол 25, игрок 4- кол 25, игрок 5 - выставляет олын со словами Кол 840.

    Игрок 2 кричит , что он не ставил 840, а пошутил , а поставил 25.

    Конечно начинается срач, выносится решение (что бы никого не сбивать с толку, я его не озвучу пока), но интересно -

    как же по правилам тут поступать?



    Цитата (himik79 @ 5.9.2014)
    Вот в том то и штука, что двое "колили 25" , дилер скучал /молчал , они проколили , то что им удобно было, как поступать с деньгами , что они вложили в банк, и насколько решающее значение имеет то, сколько они колили, для игрока 5, который по его мнению, в свою очередь, колил 840
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (himik79 @ 6.9.2014)
    19. Кэш игра:

    Итак, мультипот , 5 игроков смотрят флоп:
    игрок 1 делает бет 10 , игрок 2 берет фишки и в этот момент игрок 1 говорит ему - "сделай рейз",

    на это игрок 2 отвечает- " Да, рейз 840, потом с улыбкой добавляет, шучу, рейз 25 " (у него было в стеке больше 840)

    игрок 3 - кол 25, игрок 4- кол 25, игрок 5 - выставляет олын со словами Кол 840.

    Игрок 2 кричит , что он не ставил 840, а пошутил , а поставил 25.

    Конечно начинается срач, выносится решение (что бы никого не сбивать с толку, я его не озвучу пока), но интересно -

    как же по правилам тут поступать?


    19. В покере существует большое количество ситуаций, когда ни одно из возможных решений менеджмента нельзя со 100% уверенностью назвать "единственно верным". Иногда флормен может/должен отклоняться от установленных правил, руководствуясь исключительно субъективным пониманием "справедливости и честной игры" - и в этом случае все, кто имеют другую точку зрения о "справедливости", будут считать, что флормен принял неправильное решение (ведь его решение не соответствует правилам, создает прецедент и т.д.)

    В описанной ситуации, которая произошла за столом, безусловно виноваты двое - игрок, который решил неудачно пошутить, а также дилер, который не следил за торговлей. Формально, согласно всем сборникам покерных правил, "любая ставка, объявленная вслух в свою очередь, считается сделанной" (Verbal betting declarations in turn are binding.) Что касается ставок, сделанных игроками 3 и 4 - "фишки, поставленные в банк в свою очередь, всегда остаются в банке" (Chips put in the pot in turn stay in the pot.) Соответственно, если при принятии решения руководствоваться исключительно техническими правилами, игрок 2 должен доставить в банк недостающие до "рейза 840" фишки, игроки 3 и 4 могут принять решения "колл 840" или "фолд" (и никакие другие), при этом поставленные ими в банк фишки (25) в любом случае остаются в банке.

    В то же время, флормен может (и должен) в описанной ситуации воспользоваться своим правом на решение "в интересах справедливости и честной игры", которое имеет приоритет над любыми "техническими" правилами, описанными мною выше. (Unusual circumstances can on occasion dictate that decisions in the interest of fairness take priority over the technical rules. The floorperson's decision is final.) При принятии решения флормен будет учитывать, является ли игрок 2 постоянным нарушителем правил; насколько часто за этим столом возникают проблемные ситуации; внимательно выслушает мнение дилера и других игроков о произошедшей ситуации; примет во внимание общую игровую атмосферу за столом и т.п.

    Учитывая все это, флормен может принять решение, которое может как полностью соответствовать "техническим" правилам, так и частично\полностью не совпадать с ними. Например, флормен может обязать игрока 2 сделать рейз 840, но при этом вернуть игрокам 3, 4 и 5 фишки, поставленные в банк, и передать слово игроку 3 (если флормен считает, что эти фишки были поставлены в банк в следствие ошибки дилера, которые некорректно "вел игру"). Другое возможное решение - позволить игроку 2 сделать рейз 25, приняв коллы от игроков 3 и 4, и передать слово игроку 5 (предупредив игрока 2 о недопустимости подобных действий в дальнейшем).

    Опять же отмечу, что ни одно из приведенных выше решений нельзя назвать на 100% верным.
    22/90
    Ответить Цитировать
    2
  • 20. Сидит за столом бухой и постоянно задерживает игру. Переспрашивает, какая ставка, подолгу задумывается, даже когда чекает на блайнде. Что делать? Каждый раз ставить ему минуту? А ведь это приходится делать на каждой улице, итого каждая раздача затягивается на 7-8 минут, если омаха, то и еще дольше. Какое здесь должно быть решение в турнире, где постоянно растут блайнды и на кеш-игре, где попросту нет из-за этого игры, ведь это в первую очередь не выгодно самому заведению!
    2/55
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Slonovyev @ 26.9.2014)
    20. Сидит за столом бухой и постоянно задерживает игру. Переспрашивает, какая ставка, подолгу задумывается, даже когда чекает на блайнде. Что делать? Каждый раз ставить ему минуту? А ведь это приходится делать на каждой улице, итого каждая раздача затягивается на 7-8 минут, если омаха, то и еще дольше. Какое здесь должно быть решение в турнире, где постоянно растут блайнды и на кеш-игре, где попросту нет из-за этого игры, ведь это в первую очередь не выгодно самому заведению!


    20. В турнире решением флормена количества времени на обдумывание для "злостного нарушителя" может быть снижено с минуты до, скажем, 20 секунд; при этом флормен может выдать дилеру за столом таймер, и дилер может "засекать время" самостоятельно (без вызова флора); если и это не помогает - пенальти за систематическую задержку игры еще никто не отменял.

    В кеше проблема решается элементарно - менеджмент любого заведения имеет право в любой момент без объяснения причин запретить тому или иному игроку участие в игре.
    23/90
    Ответить Цитировать
    2
  • Подскажите,играли турик блайнды выросли до 500-1000,два стека за столом по 8-9 блайндов,зашел спор что ставки увеличиваются даже если у игрока меньше 10 блайндов,правильно ли это.
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (polybomy @ 5.10.2014)
    Подскажите,играли турик блайнды выросли до 500-1000,два стека за столом по 8-9 блайндов,зашел спор что ставки увеличиваются даже если у игрока меньше 10 блайндов,правильно ли это.


    Даже если у кого-то будет 2бб, все равно блайнды растут через заданные промежутки времени.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • твое мнение я думаю неверное
    2/4
    Ответить Цитировать
    -3
  • В нормальных покерных клубах рост блайндов прекращается, если средний стек всех игроков равен или менее 10 блайндов. В говнотурнирах говноклубов сидят на финалке со средним стеком 3бб, заходят лимпом в 1бб всем столом, смотрят флоп и на чью-то ставку в 1бб отваливаются.
    3/55
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • согласен с тобой
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (polybomy @ 5.10.2014)
    Подскажите,играли турик блайнды выросли до 500-1000,два стека за столом по 8-9 блайндов,зашел спор что ставки увеличиваются даже если у игрока меньше 10 блайндов,правильно ли это.


    Все зависит от регламента конкретного турнира, а также правил клуба\казино\покерной серии. Каких-либо единых стандартов, связанных с вопросом "остановки роста блайндов", не существует. В своей практике я встречал подобное правило довольно редко, в основном в локальных покерных клубах (где структура турниров и сама по себе гипер-турбированная). На крупных покерных сериях такая практика отсутствует.
    24/90
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Остановка роста блайндов приближает к игре в кеш спортивную дисцилину. Делатся только в мелких клубах и неграмотными менеджерами обычно.
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
  • спасибо за ответ
    4/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Скажите, если один игрок случайно посмотрел карты другого (думал, что смотрит свои), будет ли перерасдача или как решить эту ситуацию?
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Andrewk174 @ 15.10.2014)
    Скажите, если один игрок случайно посмотрел карты другого (думал, что смотрит свои), будет ли перерасдача или как решить эту ситуацию?


    Это как с чужой женой будет..
    2/4
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (proWSF @ 9.10.2014)
    Остановка роста блайндов приближает к игре в кеш спортивную дисцилину. Делатся только в мелких клубах и неграмотными менеджерами обычно.


    Каким образом стек в 10 бб приближает игру к кешу? или лишь бы что п@здануть? Неграмотными менеджеров Оракула во главе с А. Крашенинниковым это я не знаю кем надо быть, чтобы назвать так.
    4/55
    Ответить Цитировать
    -2
  • Slonovyev, А по какому посту можно увидеть, что это "менеджеры Оракула во главе с А. Крашенинниковым" (наверное правильно А. Крашенников)?
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Видно по посту proWSF, на который, цитируя, я ссылался. См. внимательнее! Там скопом в неграмотные записаны все менеджеры, останавливающие блайнды. Команда А. Крашенникова как раз из таких.
    5/55
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Slonovyev @ 16.10.2014)
    Видно по посту proWSF, на который, цитируя, я ссылался. См. внимательнее! Там скопом в неграмотные записаны все менеджеры, останавливающие блайнды. Команда А. Крашенникова как раз из таких.


    Заказным что то пахнет ...............................
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (krash778 @ 16.10.2014)
    Заказным что то пахнет ...............................


    Заказным с чьей стороны, простите? Ваш менеджер Алексей Ли, которого я считаю одним из лучших на постсоветском пространстве, и Вадим, которого я считаю просто очень грамотным и компетентным, в том числе и в части организации турниров, я как раз хотел подчеркнуть, что они очень правильно делают, когда останавливают блайнды, что не дают превратиться финальному столу в подобие рулетки, где вы увидели заказуху?.. =-O
    Сообщение отредактировал Slonovyev - 17.10.2014, 3:19
    6/55
    Ответить Цитировать
    1
  • Slonovyev, Извиняюсь прочитал и не правильно понял с ув Алексей
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
883 постов
1 3 4 5 6 25 45
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.