Консультации по правилам в оффлайне (турниры и кеш)

rodonachalnik, для кола любой ставки достаточно даже одной фишки самого мелкого номинала. так что в данном случае игрок1 сделал кол 20000, а его невнимательность это исключительно его проблема

Цитата (rodonachalnik @ 18.8.2018)

Добрый вечер! Хочу прояснить для себя одну ситуацию,произошедшую недавно в Азов-сити в одном из турниров? Блаинды 400/800, игрок1 делает рейз 2000 , игрок2 ставит трибет 6000, игрок3 ставит четыребет оллин 20.000 ! Игрок1 не видит ставку игрока3 и молча колит 6000 игрока2. Тут естественно дилер говорит,что игрок3 поставил оллин, на что игрок1 говорит что не видел этого и после размышлений пытается сбросить свои карты в пас просто оставив 6000 в банке. Тут подключается игрок3 и говорит, что игрок1 обязан уровнять его ставку в 20.000 . Игрок1 не согласен и зовёт менеджера. Менеджер подходит , слушает ситуацию и подтверждает,что игрок ОБЯЗАН уровнять ставку игрока3!!! Насколько это решение является правомерным,поскольку мне кажется,что это абсурд? Разве можно принудить игрока1 доставлять в этом случае???
Огромная просьба ответить компетентных профессионалов?

TDA правило 39. п.Б:

В Вашей ситуации это не хэдзап и не открывающая ставка. Игрок 1 может сбросить карты в пас, при этом потерять 6000 фишек. Однако, стоит отметить, что данная ситуация на усмотрение Турнирного Директора, может рассматриваться по-другому

Если одна фишка была кинута молча, то придется поверить на слово игроку, что он уравнивал 6000 фишек. Если было сказано "колл", то вся ответственность на то, что он не услышал оллин, ложится на игрока. Хотя не будет несправедливым и более жесткое решение. Зацепиться можно лишь за то, что при опросе турнирным директором игроков за столом найдется кто-либо, кто подтердит, что ставка оллин была озвучена дилером невнятно.

Игрок1 молча уровнял ставку игрока2 ,добавив четыре фишки по 1000 ,и после Сообщения дилера пытался просто выкинуть в пасс. Об обьюзе речь вообще не идёт, понятно что это 100% вина игрока1, но он уже наказан- выбросил 6000 фишек,разве можно наказать его второй раз заставив уравнять 20.000?

В данном случае,скорее игрок2 может обьюзить,ставя оллин после ВЫНУЖДЕННОГО кола игрока1! Так и получилось, у игрока1 было 37.000,а игрока2 40.000 и он естественно задвинул)

Возникла спорная ситуация во время игры в кэш, хотелось бы узнать мнения опытных флоров
Играем 6мах кэш
до батона все пас , батон рейз5бб , я Алл ин 20бб на СБ, ББ кол. Батон думает и задаёт вопрос своему другу на ББ :"давай я вколю и мы его прочекаем ". После этого я зову флора , который говорит что в этой ситуации нет ничего противозаконного . В итоге батон вколил и они прочекали до Ривера. Вопрос правильно ли рассудил ситуацию флор?

Нет, такие договоренности запрещены

Идет баббл. Игрок 1 делает крупную ставку (почти алын). Игрок 2 долго думает, видно, что хорошая рука, но сомневается коллировать или нет. Игрок 3, уже сбросивший карты, говорит: похоже у тебя АК и ты боишься карманки, но АК здесь нельзя выкидывать, ведь там может быть и туз слабее. Игрок 2 думает еще несколько секунд и ставит алын. У Игрока 2 действительно АК, Игрок 1 доставляет остатки стека – у него АJ, раздачу он проигрывает и вылетает. Игрок 1 уже после окончания раздачи начинает предъявлять претензии, что игрок 3 не вправе был советовать и оказывать давление на принятие решения игроком 2.
Вопросы:
1. Имеются ли в действиях Игрока 3 нарушения правил? Какие штрафные санкции могут быть к нему применены?
2. Есть ли основания для применения штрафных санкций к Игроку 2, если при словах «похоже у тебя АК», он усмехнулся и кивнул головой, и в итоге у него действительно оказались АК? Какие штрафные санкции могут быть применены?
3. Должен ли был дилер пресечь реплики Игрока 3?
4. Изменится ли что-либо, если игрок 1 сразу поставит алын?
5. Изменится ли что-либо, если Игрок 3 до принятия решения игроком 2 еще в игре (имеет на руках карты)?
Спасибо!

Господа турнирные директоры, ответьте, пожалуйста, на вопрос в сообщении #548. Спасибо!

Цитата (RedNelson @ 2.9.2018)
Идет баббл. Игрок 1 делает крупную ставку (почти алын). Игрок 2 долго думает, видно, что хорошая рука, но сомневается коллировать или нет. Игрок 3, уже сбросивший карты, говорит: похоже у тебя АК и ты боишься карманки, но АК здесь нельзя выкидывать, ведь там может быть и туз слабее. Игрок 2 думает еще несколько секунд и ставит алын. У Игрока 2 действительно АК, Игрок 1 доставляет остатки стека – у него АJ, раздачу он проигрывает и вылетает. Игрок 1 уже после окончания раздачи начинает предъявлять претензии, что игрок 3 не вправе был советовать и оказывать давление на принятие решения игроком 2.
Вопросы:
1. Имеются ли в действиях Игрока 3 нарушения правил? Какие штрафные санкции могут быть к нему применены?
2. Есть ли основания для применения штрафных санкций к Игроку 2, если при словах «похоже у тебя АК», он усмехнулся и кивнул головой, и в итоге у него действительно оказались АК? Какие штрафные санкции могут быть применены?
3. Должен ли был дилер пресечь реплики Игрока 3?
4. Изменится ли что-либо, если игрок 1 сразу поставит алын?
5. Изменится ли что-либо, если Игрок 3 до принятия решения игроком 2 еще в игре (имеет на руках карты)?
Спасибо!

1. Учитывая описание данной раздачи, Игрок 3 уже заведомо нарушил правила, тк скинул свои карты в пас раньше времени (Игрок 2 думает).
Плюс, ко всему, он пытается оказать давление на Игрока 2 при принятии им решения на такой стадии турнира, как баббл. Что является грубейшим
нарушением правил честной и справедливой игры.
Это влечёт за собой наказание и учитывая, что в турнире стадия баббла, то я бы назначил Игроку 3 штраф - 2 круга пенальти .
2. "Усмехнулся и кивнул головой" не является основанием для штрафных санкций, тк Игрок 2 сам чётко свою руку не называл.
3. Дилер обязан пресечь речь Игрока 3 и тут же поставить в известность флора.
4. Если Игрок 1 поставил олл-ин, то Игрок 2 может чётко назвать свою руку, при принятии решения, но только в том случае, если они остались один на один.
5. Нет, не изменится.

God_is_a_DJ, спасибо за ответ!
Хотел уточнить по п. 4.: то есть, если игроки остались вдвоем, Игрок 2 может вслух назвать свою руку, тем самым "пробивая" реакцию Игрока 1. Разве это не расценивается как нарушение правил?
И еще: если Игрок 2 при наличии других игроков в игре, назовет свои карты, может это быть основанием для признания его руки "мертвой", когда он ее откроет или же он тоже получит круг/два пенальти?

Цитата (RedNelson @ 5.9.2018)
Хотел уточнить по п. 4.: то есть, если игроки остались вдвоем, Игрок 2 может вслух назвать свою руку, тем самым "пробивая" реакцию Игрока 1. Разве это не расценивается как нарушение правил?

Если игроки остались вдвоём и Игрок 1 поставил олл-ин, то Игрок 2 может назвать свою руку и это не будет являться нарушением правил.
Но, я настоятельно рекомендую избегать подобных действий.

Цитата (RedNelson @ 5.9.2018)
если Игрок 2 при наличии других игроков в игре, назовет свои карты, может это быть основанием для признания его руки "мертвой", когда он ее откроет или же он тоже получит круг/два пенальти?

Оснований для признания руки "мёртвой" нет. Если при шоудауне информация о картах подтвердится, то игрок должен получить пенальти. Количество пропускаемых раздач - на усмотрение менеджмента.

God_is_a_DJ, спасибо!

Кеш игра.

На ривере в большом поте бет, после продолжительных раздумий игрок бросает одну фишку большого номинала со словами разменяй, дилер делает размен, в это же время игрок игравший бет вскрывает карты, думая, что его заколлировали.

Сразу поясню, что в размене нужды не было, и слово разменяй было произнесенно очень тихо.

Как быть? На лицо грязный мув.

dozkauri, «поспешишь весь мир насмешишь». всегда дожидайтесь слов дилера. Он продублирует колл и попросит открыть карты. Да, ход подлый и заслуживает порицания, но привлечь игрока к «Колу» ставки считаю нельзя, если он сказал (а дилер, начавший размен, тем самым подтверждает, что сказал «разменяй») до того, как бросил фишку на стол. Отдельный «привет» дилеру, который не сообразил, что данное действие может быть воспринято как «колл» и не постарался предупредить игрока, чтобы избежать преждевременного открытия карт. Карты игрока открывшего карты - «живые».
P.S.: если же фишка коснулась стола раньше, чем прозвучала фраза «разменяй», то объявляем «колл» , тем самым наказываем «редиску».

Доброго времени суток.
Кеш : все улицы ставки в итоге двое на ривере, 1 игрок чек, 2 игрок ставка, 1 игрок пас, в этот момент 2 игрок, поднимает свои карты и со словами "только тебе" показывает сидящему рядом игроку, т.к тот поинтересовался и является его другом, на что игрок № 1 и далее весь стол возразили "если одному то и всем" Объясните пожалуйста, есть ли правила для данной ситуации ? т.к поставлена маза, очень важно.

Цитата (NiktoNichem @ 10.11.2018)
Доброго времени суток.
Кеш : все улицы ставки в итоге двое на ривере, 1 игрок чек, 2 игрок ставка, 1 игрок пас, в этот момент 2 игрок, поднимает свои карты и со словами "только тебе" показывает сидящему рядом игроку, т.к тот поинтересовался и является его другом, на что игрок № 1 и далее весь стол возразили "если одному то и всем" Объясните пожалуйста, есть ли правила для данной ситуации ? т.к поставлена маза, очень важно.

Есть чёткое правило - Show one show all (показал одному, покажи всем)

God_is_a_DJ, Спасибо.
И последний вопрос, если можно. Кеш префлоп оллин, обязательно ли перед вскрытием доски переворачивать свои карты? Я так понимаю, скорее всего это правило клуба, если да то скажите как делают на больших сериях или в вегасе например?

NiktoNichem, в турнирах шоудаун обязателен, в кэше - нет. однако, если крутят больше одной доски, после первой вскрытие карт обязательно для всех, кто крутит больше одной

Просьба объяснить когда действует правило - не вовремя открытые карты это пас. Читаю некоторые ответы и сам сталкиваюсь в клубе с такими ситуациями:
(флор принимает одинаковые решения в турнирах и кэше)
- Игрок1 бэт, игрок2 пас, игрок3 думает. Игрок1 не видя, что у игрока3 остались карты сбрасывает свои карты в открытую. (имеет ли значение если бы он сбросил свои карты в закрытую, карты не коснулись отбоя и т.д.?)
- На тёрне игрок1 бэт, игрок2 колл. Игрок1 открывает карты, т.к. подумал, что у игрока2 это будет оллин. ( у игрока2 на столе лежала одна сумма фишек, а другими фишками игрался в руке.) Можно ли сразу отдать выигрыш игроку1, тем самым наказав игрока2 ?

Игрок не может быть в пассе: 1) если он в оллине; 2) если у него абсолютный нац. Всё верно?