Мультиаккаунтинг в штабе Евгения Серебрякова и Максима Каца

Последний пост:17.10.2015
107
1 12 13 14 15 24
  • Цитата (Khishtaki @ 1.2.2014) *
    По просьбе Констора я связался в скайпе с персонажем, которого мы обещали сохранить в секрете и могу засвидетельствовать следующее:

    1. Человек реальный и имеющий отношение к штабу.
    2. Мне была показана в режиме демонстрации экрана через join.me скайп-конференция, в которой:
    2.1. участвовали и Кац, и Серебряков
    2.2. также была куча других участников
    2.3. Кац написал там как минимум одно сообщение
    2.4. Серебряков там писал регулярно
    2.5. Прямо в этой конфе участники писали свои карты (т.е. мошенничали) неоднократно (я не задавался целью увидеть ВСЕ случаи обсуждения карт, но как минимум три видел, притом это было в последние дни - уже в этом году).

    Так что как минимум это не выдумки Констора и информация в первом посте данной темы так же как минимум сильно пересекается с истиной.


    Может пора показать конфу? А то непонятно пока, кого надо хуесосить.
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Maxkatz @ 4.2.2014) *
    Люди начинают считать, что деньги можно делать с помощью знания чужих карт или переливов каких-то фишек, перестают развивать свою игру и вскоре даже что-то нарушая всё проигрывают, потому что очень слабы.

    После этих слов, по замыслу Каца, неокрепшие юные головы, должны плюсануть пост, и попытка создать достойный ответ, покажется удачной. Но тех, у кого есть хоть капля мозга, ты кац не проведешь...

    Мы уходим от главного, естественно ник-то не фолдил кк, если ему в скайпе маяковали, что у партнера аа, как правильно заметил Михаил Мун, все преимущество строится на пограничных ситуациях(на 4 флеш доске ты сможешь блефовать, если тебе скажут, что скинули туза этой масти), все у кого есть мозг, это прекрасно понимают, и единственное как можно сейчас доказать мошенничество, это логи скайпа, где участники обмениваются информацией о картах. Необходимо скинуть эти переговоры в сб румов, и забанить хотя бы один ник, что бы эти мрази не кричали- смотрите нас не забанили, значит мы честны.

    1/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Уже пару-тройку лет читаю данный сайт, но тут захотелось высказаться, пришлось зарегаться.

    Мне совершенно непонятно как в настолько адекватном сообществе вообще могла появиться и настолько развиться подобная тема. Такое ощущение что ряд обвинителей обладает уровнем мышления, совершенно не совместимым с успешной игрой в покер. Какого масштаба нужно иметь батхерт, чтобы при полном отсутствии (по крайней мере в этой теме, не могу знать про личное общение) неопровержимых доказательств (я пока видел только косвенные) говорить о мошенничестве как о свершившемся факте. Соорудили в голове мысленную конструцию в которой штаб выглядит как им хочется и начали принимать и при необходимости додумывать те факты, которые в эту конструкцию укладываются, а остальное игнорить. Пока ситуация напоминает мне all-in в котором у обвинения дай бог чтоб было 50% на победу (по моим прикидкам в районе 30), но обвинители уже дружно делят не выигранные деньгиsmile.gif. Позиции типа "я уважал Каца, но после одного его действия которое я истолковал как хотелось мне. я считаю его пидарасом" тоже доставляют неслабо.

    Чтоб не возникало вопросов: да я симпатизирую Кацу (за умение обьяснить свою позицию понятным, по крайней мере для меня, языком и офигенные способности проект менеджера) да и Тичу тоже. Даже про нарушения правил он всё внятно сказал, кто хотел тот услышал.

    Пока у меня складывается картина что мультиаккаутинг есть, тимплея нет. То есть формальное нарушение правил есть, мошеничества (нелегальных действий увеличивающих ожидание) нет.

    Сорри если тяжело читается - я очень давно не писал на каких было форумах...
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Peu3ep6e3kapT @ 4.2.2014) *
    Такое ощущение что ряд обвинителей обладает уровнем мышления, совершенно не совместимым с успешной игрой в покер. Какого масштаба нужно иметь батхерт, чтобы при полном отсутствии (по крайней мере в этой теме, не могу знать про личное общение) неопровержимых доказательств (я пока видел только косвенные) говорить о мошенничестве как о свершившемся факте.

    Именно так и есть. Более того - все эти же обвинители яростно минусуют все посты и рейтинг всех отписавшихся иначе за "инакомыслие", и видимо они же регулярно заливают на средних лимитах говнорумов о которых была основная речь, и вот теперь, слава яйцам, они вдруг поняли - заливают свою зарплату годами не потому что лоси в покере, а потому что Кац мошенник все деньги украл! Эврика! Дальше уже никто не читает, только минусуют..
    10/32
    Ответить Цитировать
    -10
  • 2 mako27: отписки титана это не сб ипокера...в сб ипокера ники вчера только передали стратеджи(если не знаешь, то стратеджи теперь принадлежит ипокеру+ну и благодаря стратеджи ипокер стал бороться с ботами и мошенниками).
    Так что я по ипокеру лишь жду ответа от стратеджи...есть нарушение или все чисто.
    На старсах они думаю играли практически чисто. В самом начале писали, что в мелких румах очень насыщенно играли.
    3/5
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (MasterX @ 4.2.2014) *
    Читайте. Тема опубликована.

    http://eugenyshultz.livejournal.com/

    То, что написано в этом ЖЖ, - ложь. Скорее всего, непреднамеренная, но ложь. Я не думаю, что публикация подобного рода чуши идёт на пользу расследованию.

    Более того, такие публикации дают отличную возможность написать красивое опровержение того, что там понаписано, и сжечь информационный повод раньше времени.
    17/48
    Ответить Цитировать
    16
  • Хочу всем напомнить, что до конца своей покерной карьеры Кац не просто гостил, доигрывал и так далее, а активно и публично это защищал. На покероффе была куча постов, где он открытом текстом выкладывал коммерческие предложения о доигровке. В его штабе и команде все это было активно распространено и абсолютно не скрывалось. Не смотря на это, доказать факт сегодняшнего гостинга или обмена картам и так далее - практически невозможно. Ну появится какой-то свидетель, Макс скажет, что это персональный хейтер и скорее всего в этом будет доля правды, так как человек расставшийся с Максом по доброму не стал бы писать такие вещи. В итоге слово против слова.

    При всем этом Евгений Шульц - тупой м*дак и его высеры не стоят ничего. Как правильно написал Гобан, читая Шульца, хочется броситься защищать Каца.

    Ps Все тему читать нет времени и интернета, поэтому если что пропустил - сорри.
    2/4
    Ответить Цитировать
    73
  • Отвечаю по порядку

    Цитата (Maxkatz @ 4.2.2014) *
    По поводу участия в этом проекте я уже комментировал: я в нём не участвую. Мне жаль, что моё имя используется тут в заголовке и активно обсуждается, а как доказательство моего участия приводится скайп конференция.

    То что активно обсуждается — это потому что любая тема вокруг тебя будет так обсуждаться, уж извини.
    То что твоё имея есть в посте — это то что мне удалось выяснить, то что мне сообщил свидетель. Не вижу причин верить тебе, а не ему и всё это убирать. Там нет каких-либо обвинений в твой адрес (например что ты там управлял), а есть слова свидетеля что ты в доле и ряд косвенных причин на это указывающих.
    То что твоё имя есть в заголовке — это моя инициатива, как назвать пост. Т.е. я вижу картину чуть шире, чем выложил в паблик (есть вещи которые я не могу выложить) и у меня есть все основания считать что ты по крайней мере был одним из бенефициаром штаба и скорее всего являешься до сих пор.
    Однако, я согласен, что нет строгих доказательств твоего прямого участия в мультиаккаунтинге и согласен, что имя из заголовка (и только заголовка) можно убрать.

    Но поскольку ты пишешь весьма обтекаемо, я бы хотел от тебя получить прямые ответы на вопросы:
    1) Был ли ты когда-нибудь в доле в этом штабе? Если да, то когда?
    2) Фотографии из этого штаба?
    3) Часто ли ты был внутри?
    4) Почему штаб находился в одном офисе с ГП (хоть и в разных помещениях)?
    5) Знал ли ты что игроки в штабе занимаются мультиаккаунтингом?


    Цитата (Maxkatz @ 4.2.2014) *
    По поводу в целом мультиакка, соблюдений правил румов и прочего. Моя позиция на этот счёт всегда была такая: есть формальные нарушения правил покерных комнат, как например игра через ВПН находясь в США или использования одним игроком двух экаунтов в МТТ. Это нарушения, которые никак не влияют на ожидание от игры, игроки не умеющие играть не станут выигрывать от того, что они играют через ВПН и станут только больше проигрывать, если используют два счёта.

    Это полная чушь.
    ВПН и мультиакк совершенно разные вещи.
    Когда игрок играет одновременно с 2+ ников, то:
    а) остальные реги, которые этого не делают в турнире получают меньше прибыль
    б) фишы проигрывают быстрее (т.к. соотношение фишы-реги становится больше в пользу регов)
    в) сам игрок начинается получать большую прибыть
    г) мультиаккаунтинг нелегелен
    учитывая это мультиаккаунтинг вполне корректно можно назвать мошенничеством, т.к. это получение преимущества, использую нелегальный способ, за счёт тех, кто этого не делает.

    Цитата (Maxkatz @ 4.2.2014) *
    А есть реальные нарушения честности игры, такие, как например сесть втроём за один стол и говоря друг другу карты оббирать двух других игроков, в оффлайне это крапление карт. Это нарушения, которые увеличивают математическое ожидание человека от игры не за счёт его интеллектуальных способностей, а за счёт технических средств. Такие меня беспокоили всегда.

    Прости, а когда человек играет с нескольких аккаунтов и попадает за один стол, он типа не будет этого использовать? Ты серьёзно?
    Но опять же, у меня нет данных что был тимплей между разными игроками, поэтому таких обвинений нет.


    Цитата (Maxkatz @ 4.2.2014) *
    Это примерно тоже самое, что я решил бы отомстить топикстартеру или активным участникам дискуссии и написал бы сейчас письма в налоговую с подробным описанием как разобраться в доходах покерных игроков и приложением имён, эккаунтов, ссылок на трэкинговые сайты и объяснения, как понять что банковский перевод от рума или букерсов. Прикрывал бы это дело общественной моралью и разоблачением сети неплательщиков налогов. Можно попробовать так докапаться, конечно, ко мне с разных сторон пробуют (недавно только в прокуратуру ходил и объяснял что у меня нет американского вида на жительство), однако это просто личное докапывание, не имеющее никакого отношения к защите общественных интересов. Не надо обманывать себя, что вы тут все такие борцы за правду :)

    Это типа угроза такая или что?
    Какое личное докапывание? Какие общественные интересы? Прочитай первый пост блин. Игроки вашего штаба, пользуясь нелегальными методами, понижают моё ев (и многих других ребят из мтт раздела).
    Ну и допустим я не борец за правду, паркуюсь в неположенном месте и ем младенцев, но какое это отношение имеет к теме?
    14/21
    Ответить Цитировать
    38
  • Цитата (Soul @ 4.2.2014) *
    Хочу всем напомнить, что до конца своей покерной карьеры Кац не просто гостил, доигрывал и так далее, а активно и публично это защищал. На покероффе была куча постов, где он открытом текстом выкладывал коммерческие предложения о доигровке. В его штабе и команде все это было активно распространено и абсолютно не скрывалось. Не смотря на это, доказать факт сегодняшнего гостинга или обмена картам и так далее - практически невозможно. Ну появится какой-то свидетель, Макс скажет, что это персональный хейтер и скорее всего в этом будет доля правды, так как человек расставшийся с Максом по доброму не стал бы писать такие вещи. В итоге слово против слова.
    Ваня, я скажу больше. Даже расставшись по не доброму, не придет в голову писать такие вещи))) А уж жестче меня с ним расстался врядли кто либо.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (valeg @ 5.2.2014) *
    Для Шульца уже достаточно было бы того, что Штаб находится в одной квартире с ГорПроектами.

    Есть доказательства этому кроме первого поста основанного на засекреченных показаниях засекреченного свидетеля ? Может и не было в том помещении вообще никакого штаба а народ тупо дома сидит ? И нафига им скайп конференция если они друг от друга в метре сидят ?
    11/32
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата (mako27 @ 5.2.2014) *
    Есть доказательства этому кроме первого поста основанного на засекреченных показаниях засекреченного свидетеля ? Может и не было в том помещении вообще никакого штаба а народ тупо дома сидит ? И нафига им скайп конференция если они друг от друга в метре сидят ?

    Цитата (teach_me @ 2.2.2014) *
    Также нам стало подходить больше турниров и люди начали перемещаться из офиса домой.

    Цитата (teach_me @ 2.2.2014) *
    За столами никакого тимплея не было, игроки из офиса играли друг против друга как против любого друго знакомого.

    Я понимаю, что teach_me может быть умышленно, а может и по случайности, пишет всё об офисе в прошедшем времени, но учитывая, что нигде он не обмолвился, что офис был закрыт, и все теперь играют из дома, всё-таки резонно предполагать, что он существует и действует.
    12/19
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (vadka @ 5.2.2014) *
    Я понимаю, что teach_me может быть умышленно, а может и по случайности, пишет всё об офисе в прошедшем времени, но учитывая, что нигде он не обмолвился, что офис был закрыт, и все теперь играют из дома, всё-таки резонно предполагать, что он существует и действует.

    Может быть. Но зачем людям которые сидят в одной комнате рядом конфа в скайпе с картами ? не кажется что где-то здесь пробел в логической цепочке ?
    12/32
    Ответить Цитировать
    -4
  • Цитата (mako27 @ 5.2.2014) *
    И нафига им скайп конференция если они друг от друга в метре сидят ?

    Ну не перекрикиваться ж им?
    Мако, ты от собравшихся здесь граждан че хошь? Большинство выводы сделали. На все эти сб румов и хх большинству пох. Кто принял эту точку зрения - те хотят насрать Кацу и действовать его же оружием - чтоб он терь доказывал, что не жираф. Плохо это - или хорошо, этично - или не очень уже мало кого ебет. Как грил Винни Джонс в одной из своих нетленок - "Кто-то должен умереть." Люди страждут крови. Мы каеш солидное камунити, очень все честные и порядочные, но своим высером на 2х2 аля "узник совести-жертва путенских палачей, которым он вовремя пыток проповедовал о пользе покера как интеллектуального вида спорта ", и последующей распевкой тут про пакериздов, как передового отряд российского общества, и рассказами про то, как он нас всех купит и продаст в налоговой, а затем снова выкупит - он как то видимо перегнул какую-то палку, уронил ту самую последнюю каплю, и вообще тупо всех в конец заебал, раз начались такие массовые бурления говен и поголовная запись в ряды добровольцев-кацеборцев. Очень большая вероятность, что говна тут побурлят и все закончится, а может быть тема и получит какое развитие, но твои призывы как тебе кажется, "к разуму" и окрик "одумайтесь" постоянно проходит мимо массовой аудитории и так и не будет ею услышен. Ну хошь - взывай дальше.
    Даже если Кац щас организует24 часовые экскурсии в офис ГП где не будет никакого штаба и тихо, солидно и прохладно как в мавзолее - всем тоже пох, так как все уже приняли и живут с той мыслью - что их наебали.
    Твои же стращания по поводу того, что вся эта ситуация может уничтожить онлайн-покер в рашке - ну как минимум несколько спорны и неоднозначны. А по факту - полная хуйня. Срать всем нашим главпаханам на покер этот, попилить тут нечего, отжать тоже, паханам помладше звезд на погоны особо не попадает за борьбу с "неведомой интернетной хуйней", поэтому никто ниче не закроет. Была б заинтресованость - давно б уж к ебеням все позакрывали, и даже расскзаывать об этом бы никому не стали. Так что по этому поводу тоже можно спать спокойно.
    14/17
    Ответить Цитировать
    20
  • Цитата (mako27 @ 5.2.2014) *
    Может быть. Но зачем людям которые сидят в одной комнате рядом конфа в скайпе с картами ? не кажется что где-то здесь пробел в логической цепочке ?

    А кто утверждает что все участники сидят в штабе? Москва город дорогой для проживания могут быть и иногородние участники.
    1/11
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Goban899 @ 5.2.2014) *
    Ну не перекрикиваться ж им?

    Ну ок. перекрик тебе не нравится. Но представь - вот гриндят они говнорумы с 6 аккантов. Каждый играет скажем по 2турнира(минимум). Итого 12 столов. И что, все 12столов в скайп писать руки ? Или писать типа уменянастолевмергепокерпо22доллараребайник98червейаутебя ? Как ты представляешь одновременный гринд кучи столов (судя по картинки с 6ю мониторами это именно массовый гринд) и одновременное обсуждение в скайп сдач ? Да при таком подходе мало того что напутаешь откуда какую руку написал просто за столами перестанешь успевать следить. И если все обсуждение идет как ты говоришь только в скайпе - на кой хрен вообще нужен штаб ? На кой хрен делать аренду огромного помещения с кучей компом и десятком разных инетов плюс тратить по несколько часов на дорогу ?

    13/32
    Ответить Цитировать
    -10
  • Цитата (Khishtaki @ 1.2.2014) *
    По просьбе Констора я связался в скайпе с персонажем, которого мы обещали сохранить в секрете и могу засвидетельствовать следующее:

    1. Человек реальный и имеющий отношение к штабу.
    2. Мне была показана в режиме демонстрации экрана через join.me скайп-конференция, в которой:
    2.1. участвовали и Кац, и Серебряков
    2.2. также была куча других участников
    2.3. Кац написал там как минимум одно сообщение
    2.4. Серебряков там писал регулярно
    2.5. Прямо в этой конфе участники писали свои карты (т.е. мошенничали) неоднократно (я не задавался целью увидеть ВСЕ случаи обсуждения карт, но как минимум три видел, притом это было в последние дни - уже в этом году).

    Мако, тебе этого мало? Твое хныканье, предоставьте доказательства, уже заебало. "Адвокат дьявола", если у тебя есть факты, что это точно не так то предоставь, иначе свой флуд засунь себе в голову обратно.

    2/4
    Ответить Цитировать
    18
  • Цитата (mako27 @ 5.2.2014) *
    Ну ок. перекрик тебе не нравится. Но представь - вот гриндят они говнорумы с 6 аккантов. Каждый играет скажем по 2турнира(минимум). Итого 12 столов. И что, все 12столов в скайп писать руки ? Или писать типа уменянастолевмергепокерпо22доллараребайник98червейаутебя ? Как ты представляешь одновременный гринд кучи столов (судя по картинки с 6ю мониторами это именно массовый гринд) и одновременное обсуждение в скайп сдач ? Да при таком подходе мало того что напутаешь откуда какую руку написал просто за столами перестанешь успевать следить. И если все обсуждение идет как ты говоришь только в скайпе - на кой хрен вообще нужен штаб ? На кой хрен делать аренду огромного помещения с кучей компом и десятком разных инетов плюс тратить по несколько часов на дорогу ?

    А нахера постоянно объявлять что там у тебя? Происходит момент когда сталкиваются на флопе например в раздаче, тогда и происходит мол Коля чё там у тебя? Семёрки. Ага, у меня дамы, уходи.. понял.. упал
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (mako27 @ 5.2.2014) *
    Ну ок. перекрик тебе не нравится. Но представь - вот гриндят они говнорумы с 6 аккантов. Каждый играет скажем по 2турнира(минимум). Итого 12 столов. И что, все 12столов в скайп писать руки ? Или писать типа уменянастолевмергепокерпо22доллараребайник98червейаутебя ? Как ты представляешь одновременный гринд кучи столов (судя по картинки с 6ю мониторами это именно массовый гринд) и одновременное обсуждение в скайп сдач ? Да при таком подходе мало того что напутаешь откуда какую руку написал просто за столами перестанешь успевать следить. И если все обсуждение идет как ты говоришь только в скайпе - на кой хрен вообще нужен штаб ? На кой хрен делать аренду огромного помещения с кучей компом и десятком разных инетов плюс тратить по несколько часов на дорогу ?

    Ты мтт играл вообще, там нужна инфа "раз в час"(в дипах когда мало столов, естественно чаще), остально время дефолтные решения, или ты реально думаешь, что нужно говорить свои карты каждую раздачу facepalm.gif
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Не могу понять в чем сложность общения в скайпе при открытых 6+ столах, что за аргумент такой, запутаются мол. Не запутаются.
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (viktor @ 5.2.2014) *
    Мако, тебе этого мало? Твое хныканье, предоставьте доказательства, уже заебало. "Адвокат дьявола", если у тебя есть факты, что это точно не так то предоставь, иначе свой флуд засунь себе в голову обратно.

    Я могу создать такую же конфу, накидать туда участников, попросить их писать карты время от времени и добавить Khishtaki туда. А потом сделать скрины. И тебя впридачу если скайп твой найду. А также Илюшана ну и еще кого-нибудь из модераторов. Это не доказывает вообще ничего. Скайп так устроен что если у тебя человек в контактах есть ты можешь его засунуть в какую угодно конференцию без его ведома.
    14/32
    Ответить Цитировать
    -8
479 постов
1 12 13 14 15 24
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.