Статистика
Всего постов
332
74,891 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Julio | 40 |
| serendipity | 18 |
| Optimystic | 17 |
| l2ll23 | 14 |
| Rz40 | 11 |
-
-
Цитата (Julio @ 17.6.2015)
Почему, как ты думаешь, не уничтожили в свое время Фрозера, который и Скуп выигрывал, и в кеше играл в плюс заоблачные лимиты типа пло 5000, пло10000?
После поездки на остров Мэн успешный хайроллер примает неоднозначное решение завязать с покером, сменить Лондон на Химки и открыть пиццерию. Совпадение? Не думаю! -
sadfasdfasdf, пиццерия уже вчерашний день. -
-
Что то недопонял,
Small тебя забанили старзы? -
Rz40, в той теме на 2+2 есть посты с ответами от старзов. Если вкратце, то они ответили, что проведут расследование и не будут банить бездоказательно. Я так понял, что приведенная в теме статистика не является для них доказательством и у них есть какая-то своя крутая методика.
Будет конечно печально, если старзы будут банить не предоставив доказательства вины. Как это делают 888. -
-
Думаю у них есть полная хенд хистори на все руки, будут смотреть. Уверен Small не виноват.
Small Как там в Крыму? -
Maddy, решил спутники запускать в космос.
-
Цитата (Optimystic @ 18.6.2015)
Будет конечно печально, если старзы будут банить не предоставив доказательства вины.
Доказательства вины могут быть только косвенными, прямых доказательств не может быть в принципе.
Например, была такая тема на старзах (я даже поучаствовал в ней как пострадавший, и мне какую-то копеечку вернули), как тимплей в ДоНах - double of nothing. Напоминаю, это был такой СНГ 1 стол 10 человек, пятеро худших вылетают, пятеро лучших получают двойной байин без рейка.
Там был жосткий китайский тимплей - они делились друг с другом фишками, чтобы всем финишировать в деньгах.
Доказать в смысле доказательств ничего не смогли. Ну да, у меня был фулхауз, а я сбросил на его рейз, потому что решил, что у него - старший фулхауз или каре.
Поэтому китайцев забанили по совокупности косвенных улик, а точнее ОДНОЙ улики - они никогда не пушили друг против друга, а в большинстве случаев, когда они играли друг против друга, то побеждал тот, у кого было меньше фишек.
Вот как думаешь, это - доказательство вины или нет?
А вот тебе другой пример.
Я когда в зуме попадаю за стол против Цитрона, стараюсь против него не играть, зачем? Ну только разве если рука монстр.
Ага, и мы друг против друга сыграли например рук 500, и я помню только один шоудаун между нами.
А еще мы однажды оба выиграли турнир, я занял первое, он - второе место. И мало того, что заняли первое-второе, так еще и сделку оформили.
Как думаешь, мы с Цитроном виновны в тимплее или нет?
В чем разница между мной и Федором с одной стороны и теми китайцами с другой?
Как доказать, что китайцы играют нечестно, а мы - честно? -
Цитата (Rz40 @ 18.6.2015)
Уверен Small не виноват
Я уверен (употреблю это выражение с явно не меньшим основанием, чем ты), что ты и еще очень многие пользователи форума GT просто не дали себе труд ознакомиться с основным тредом на 2+2 (http://forumserver.twoplustwo.com/153/high-stakes-pl-omaha/massive-bot-ring-pokerstars-party-how-spot-them-1537778/). Это, впрочем, неудивительно - тема большая, форум 2+2 неудобный по дизайну и функциональности (уж не говорю о том, что не по-русски), да и просто лень. Призывать к этому не буду, кому было интересно - давно это сделал. Поэтому я не буду здесь приводить ссылки на конкретные посты и вставлять оттуда картинки. Просто попытаюсь изложить дело совсем кратко.
Суть основных претензий к Саманте81 (и еще ряду других игроков) прозрачна: он использует бота. Кроме ряда косвенных доказательств и свидетельств этого, автор темы (упомянутый ТС Швейн, у которого как минимум вежливости и четкости изложения мыслей стоит поучиться) приводит ряд таблиц. Например, таблица со сравнением более 20 основных статов у Саманты и еще одного русского рега мидстейкс. Эти показатели на огромной дистанции исключительно хорошо совпадают. Значительно точнее, чем статы любой другой пары регов, про которых известно, что это люди - даже играющих в очень близком стиле.
Это совпадение могло произойти по следующим причинам:
1.1. Швейн фальсифицировал данные
1.2. Швейн пользовался недостоверным источником (скажем, плохая чужая DB)
2. Данные совпали случайно
3. Эти два игрока пользовались помощью одного и того же бота при принятии 99,9..% своих решений.
Для того, чтобы сформировать собственное мнение по обвинению в использованию бота, нужно оценить вероятность каждого случая.
Пункт 1 постоянно активно проверяется различными пользователями 2+2 и обладателями больших баз (впрочем, надо признать что большинство из них - заинтересованные лица).
Пункт 2 имеет вероятность, практически равную нулю - это я позволю себе утверждать уверенно. Впрочем, при желании каждый может примерно посчитать или посмотреть по своей базе вероятность подобных совпадений.
А вероятность последней возможности может быть найдена вычитанием из единицы вероятностей первых двух. -
Я добавлю немного.
Очень много времени там уделено именно сравнению статов 1) обвиняемых игроков друг с другом 2) обвиняемых игроков с другими плюсовыми регами (кстати, туда и Шуллер попал) 3) других плюсовых регов с другими плюсовыми регами.
В случае 1) совпадение просто феноменальное
В случае 2) совпадения нет
В случае 3) совпадения нет.
Приходит Серега ХХХ и начинает рассказывать, что он не виноват.
У него спрашивают - Серега, ну почему статы-то так совпадают у вас, а у остальных не совпадают.
А Серега пишет - ну как почему? Возьмите нормальных людей, они смотрят все в одну точку. А теперь возьмите людей больных косоглазием, они косят кто влево, кто вправо.
У нормальных разброса нет, у косоглазых огромный разброс
Я еще читая подумал - лучше бы он ничего не писал, чем ТАКИЕ аргументы.
Понимаешь, вот случайная группа из 10 российских регов - они не косоглазые, а все остальные - косогласые. о май гаш. -
На 2+2 есть (если не стерли) где Small (Friend на 2+2) по своим базам дал сравнение. Там есть расхождения.
-
-
Не можешь ли ты тогда сказать, есть ли что-то, что ты бы считал доказательством использования бота? Ну кроме взлома компа, организации прослушки с помощью спецслужб и прочего.
-
Немного добавлю коррекции к вопросу. Напоминаю, что речь идет о так называемых "покерных таджиках".
Если за компом крутится автоматический бот, делая самостоятельные мувы - это не "наш" случай, такие вещи давно на раз-два определяются и ловятся, тем же чатом.
"Покерный таджик" (термин не мой) - это нечто другое.
Это реальный человек, делающий реальные ходы.
А софт, подсказывающий эти ходы, крутится параллельно, или вообще на другом компе.
И покерный таджик может разбираться в покере, слегка или сильно, беря на себя управление и делая самостоятельно какую-то часть очевидных мувов в простейших ситуациях. Ну то есть для того, чтобы запушить ААКТ или для того чтобы сбросить 27TKr - бот не нужен.
Вот как его тогда поймать и доказать? -
Скажу так Smallа знаю давно.
В очках я. И он точно не покерный таджик. Он играл высокие лимиты МТТ и СНГ еще году так в 2008м. Просто вряд ли ему нужно оправдываться... -
Цитата (Rz40 @ 18.6.2015)
Думаю у них есть полная хенд хистори на все руки, будут смотреть. Уверен Small не виноват.
Small Как там в Крыму?
Короче, ситуация такая: повез сегодня своих друзей на озеро Донузлав, они катались на катере, а мне выдали парусный катамаран. Хотел выложить фоток, но к сожалению Нептун напоследок решил оставить мой телефон себе. Зато вчера к нам залетел жук-носорог. А завтра к нам прилетит Бохус, так же известный вам как папа Чая.
Stay tuned... -
Цитата (БоевойСлон @ 18.6.2015)
Не можешь ли ты тогда сказать, есть ли что-то, что ты бы считал доказательством использования бота? Ну кроме взлома компа, организации прослушки с помощью спецслужб и прочего.
Нет, не могу. Не думаю что я компетентен в этих вопросах.Цитата (Julio @ 18.6.2015)
Немного добавлю коррекции к вопросу. Напоминаю, что речь идет о так называемых "покерных таджиках".
Если за компом крутится автоматический бот, делая самостоятельные мувы - это не "наш" случай, такие вещи давно на раз-два определяются и ловятся, тем же чатом.
"Покерный таджик" (термин не мой) - это нечто другое.
Это реальный человек, делающий реальные ходы.
А софт, подсказывающий эти ходы, крутится параллельно, или вообще на другом компе.
И покерный таджик может разбираться в покере, слегка или сильно, беря на себя управление и делая самостоятельно какую-то часть очевидных мувов в простейших ситуациях. Ну то есть для того, чтобы запушить ААКТ или для того чтобы сбросить 27TKr - бот не нужен.
Вот как его тогда поймать и доказать?
Если бы софт был на одном компе с покерным клиентом, то старзы бы наверняка уже это обнаружили.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Почему, как ты думаешь, не уничтожили в свое время Фрозера, который и Скуп выигрывал, и в кеше играл в плюс заоблачные лимиты типа пло 5000, пло10000?