Грязь в МТТ №2

Цитата (Makeloven0twar @ 12.1.2014)
так блять он чуть меня с потрохами не сожрал,типо я мудак заставился его каре скинуть

Цитата (Goban899 @ 12.1.2014)
Анатолий поимел с местных беспроцентный кредит на хуеву тучу лет, и его еще все готовы расцеловать при встрече за то какой он молодчага, - мне кажется он солиден.

Помниться, ты Нурлана поддерживал за то, что он "исправно ронял на счет баксы" вопреки всем заявлениям о том, что проще кинуть. Я тогда был согласен с твоим мнением. А как все вышло - ты и так знаешь. Ты настолько глобально пересмотрел свои взгляды, что человека, выполняющего свои обязательства а непростой ситуации, не поддержишь теперь?
А в отношении сказанного тобой - две совершенно разные ситуации - если человек взял "беспроцентный кредит на хуеву тучу лет", что бы зарабатывать на чужих деньгах и не делиться этим заработанным, и если человек просто отдает назад то, что оказалось потерянным, пусть и по его вине. Во второй ситуации, на мой взгляд, некорректно ставить вопрос в такой плоскости.

Цитата (FroZer @ 12.1.2014)
Что лучше,
1) лицемерно пропагандировать высокие ценности, честность и осуждать всякого рода мошенничество (+)
2) искренне поддерживать обман, нарушение правил и возводить личную прибыль в абсолют неважно как (-)

А то я что-то в таком ракурсе разрушающего влияния лицемерия не вижу, чтобы ставить его первой и главной проблемой покерного сообщества. Если одобрять и поощрять, то даже глубоко внутри стыда ни у кого не останется.

Для кого лучше?

Цитата (FroZer @ 12.1.2014)
Что лучше,
1) лицемерно пропагандировать высокие ценности, честность и осуждать всякого рода мошенничество (+)
2) искренне поддерживать обман, нарушение правил и возводить личную прибыль в абсолют неважно как (-)

А то я что-то в таком ракурсе разрушающего влияния лицемерия не вижу, чтобы ставить его первой и главной проблемой покерного сообщества. Если одобрять и поощрять, то даже глубоко внутри стыда ни у кого не останется.

Есть два стула. На одном пики точены, на другом хуи дрочены. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?

Цитата (lakpun @ 12.1.2014)
Есть два стула. На одном пики точены, на другом хуи дрочены. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?

Спасибо, мы лучше постоим.

Кто не понял, это был риторический вопрос на тему того, что всегда есть третий вариант. Лично мне не хочется ни поддерживать обман, ни, тем более, лицемерить.

Цитата (lakpun @ 12.1.2014)
Кто не понял, это риторический вопрос на тему того, что всегда есть третий вариант. Лично мне не хочется ни обманывать, ни, тем более, лицемерить.

Винтяра намекал на то, что те кто сами нарушали не имеют морального права осуждать нарушителей, потому что это лицемерие. Видимо должны их поддерживать, раз уж сами. Большинство так или иначе что-то нарушали, так что у них не остается других опций.
Другое дело что может не стоит это лицемерием называть.

Если цель - фундаментальное решение проблемы, то средство её достижения - перекаллибровка стимулов таким образом, чтобы вышеупомянутые формы обмана стали невыгодными. Например, меры которые способствуют увеличению вероятности выявления обманщиков, или понижению прибыли от каких-то видов обмана, теоретически могут являться шагами в правильном направлении.

Потратить много усилий на борьбу с одним конкретным злодеем стоит только в том случае, если есть основания ожидать, что это может привести в вышеупомянутым изменениям.

Все остальное, скорее всего, просто месть, лирика, или демагогия.

Ну закатался Нурлан - и че. Это кто отрицает что-ль?
Ну люди нажили на нем? Нажили. Кому-то не повезло. Сделал он это не со зла, а по лудомании. Ну таких толпы.
Ну он не морализировал в адрес других с умным ебалищем и не не всякую хуйню пафосную, которую постоянно несет Винт. Ну отдает Винт копейки какие-то. Ну отдаст. Не связывал бы свои планы дальнейшие с покерным камунити, был бы уверен, что Гамп, сев на приницип, не прижмет ему реально яйца - давно бы послал всех на хуй. Да и так не сказать что он в сильном напряге. Катается по миру, пристает к девицам, развивает какие-то блять бизнесы, питается не хуя не в столовых, живет не в платках. Это все бесплатно что-ли? Нет бы лишний талерок тому бедолаге с 2+2+2+2... накинуть. Хуй. А так охуительно че - на то и расчет, отдавать по 2 бакса и ходить с распушённой гривой.
Я винта не осуждаю. То, что мне его рожа лично противна - так это мое дело, он не 100 талеров чтоп всем нравится.
Но в той ситуации которую имеем - мне в разы симпатичнее закатавшийся Нурлан, тихо сныкавшийся в норе, чем лицемерная персоналия, считающая себя умнеее всех, поучающая других жизни, и пытающаяся при каждом удобном случае блеснуть своим недалеким умом.

bim, вот это загнул...

Цитата (FroZer @ 12.1.2014)
Что лучше,
1) лицемерно пропагандировать высокие ценности, честность и осуждать всякого рода мошенничество (+)
2) искренне поддерживать обман, нарушение правил и возводить личную прибыль в абсолют неважно как (-)

А то я что-то в таком ракурсе разрушающего влияния лицемерия не вижу, чтобы ставить его первой и главной проблемой покерного сообщества. Если одобрять и поощрять, то даже глубоко внутри стыда ни у кого не останется.

Раз уж пошла такая пьянка,то лучше для чего,для кого?Или лучше ОБЪЕКТИВНО?(и ты что-то знаешь об объективной истине) И что значит лучше?
В какой системе аксиом/ценностей ты рассматриваешь этот вопрос?Нужно в чём-то быть согласным и отталкиваться с помощью логики.

Короче говоря,гостеры красавчики,мясо есть плохо,но все так делают,поэтому я даю людям в долг,чтобы они торговали наркотой,ибо у купюр должна быть своя красивая история,но ведь наркотики это плохо,и вы вообще всё неправильно поняли,и Кац - это ангел, явившийся к нам с небес,чтобы проверить человечество на умение прощать и сострадать.А прошёл ли ТЫ проверку?НЕТ?!Переводи деньги в фонд Навального,и тебе отпустят все грехи! Во имя Чая, и Винтяры, и Святого Чопа.Аминь.

Главная задача должна состоять в том, чтобы сделать покер значительно более доступным, привлекательным и интересным для значительно большей части населения, чем сейчас.

Немного о "штабах". Абсолютно официальное шоу о гостинге,тимплее и софтплее. http://www.youtube.com/watch?v=UAND79Lg9i8
О какой покерной экологии вы можете говорить, если вам показывают процесс, как гриндеры отнимают деньги у фишей, используя покерный софт (обмен базами данных в первую очередь)

А что наши хуже? Нет!
В сегодняшнем выпуске мы поговорим о некоторых из наших "профессионалов и уважаемых игроках".

Все сконцентировали внимание на штабе МКаца, данные проекты этот товарищ начал ещё с 2006 года, когда целая команда гриндеров абузила оверлеи в Mansion poker(в ее состав входили в разное время от 10 до 20 игроков,в их числе были Виталий https://www.gipsyteam.ru/profile/hint Волов, Андрей https://www.gipsyteam.ru/profile/zaya Заиченко, Дмитрий https://www.gipsyteam.ru/profile/DimaYegorov Егоров, Владимир https://www.gipsyteam.ru/profile/plumbum Кистерёв, ники можно перечислять десятками,все они уважаемые гриндеры 2005-2010 годов. Целью штабов были деньги, да-да, не общение и разбор рук,а именно максимальная загрузка ников в один турнир с последующей доводкой его более опытными товарищами. Так делались банкроллы.

В разное время,разными способами Евгений https://www.gipsyteam.ru/profile/teach_me Серебряков, Кирилл https://www.gipsyteam.ru/profile/kevin Круглов,а так же МНОГИЕ другие профики занимались гостингом, доигрыванием через http://www.teamviewer.com/en/index.aspx крупных турниров и мажоров. Одна из самых громких таких историй,которая случайно вырвалась в паблик https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=26535&hl=, но это вверх айсберга, так же были доигрывание Максимом https://www.gipsyteam.ru/profile/decay Лыковым дипа сандей миллиона за Михаила https://www.gipsyteam.ru/profile/SosnoviyШахновича, напомню первого русского победителя Sunday Million, который дал лицемерное интерьвью Sosnoviy: «Нет, я не думал о том, чтобы обращаться к Максу Кацу.» ,а наш член команды Pokerstars за это получил 20000$.Потом Сосновый отметился историей с продажей видео курса https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=14512,которую надежно замяли. Все это дорогие читатели, лишь часть истории российского комьюнити.

Штаб Андрея https://www.gipsyteam.ru/profile/zaya Заиченко.
По примерной оценке, сборная Заи вытащила из онлайна около 1.5 миллионов долларов, конечно все громкие победы "уважаемого" профессионала" 2007-2010 годов были сделаны из штаба. Чем же занимался этот штаб? Все очень просто, в съемной квартире находилось 20-30 ноутбуков с 3g модемами, кроме гринда с доводками ников на поздних стадиях обычных турниров 100+, основной специализацией штаба были онлайн серии. Как это работало? В турниры FTOPS, WCOOP и серий в более мелких сетях загружалось до 20 аккаунтов (ради снижения диспы в килополях), менее опытные игроки вели 1 аккаунт,более опытные до 3-ех аккаунтов, как только кто то удваивал аккаунт ,автоматически получал 100$ и, в зависимости от загруженности более опытных, либо сам более тайтово вел его, либо передавал "старшим" товарищам во главе с Андреем https://www.gipsyteam.ru/profile/zaya Заиченко. В конечном итоге в распоряжении команды в глубоких стадиях мажоров было до 5 ников с огромными стеками. В разных сетях было до 30 ников, ники постоянно менялись,все возможности для этого обеспечивала группа контролирующих игроков и несколько бизнесменов (корпоративные аккаунты в moneybookers, счета и тд).
Небольшой список известных игроков, которые играли через возможности этого штаба:
Максим https://www.gipsyteam.ru/profile/decay Лыков, Сергей https://www.gipsyteam.ru/profile/Baronch1k Черных, Василий https://www.gipsyteam.ru/profile/baz Мошков, Александр https://www.gipsyteam.ru/profile/sashen_ka Можняков, теннис-гуру и правдоруб https://www.gipsyteam.ru/profile/DonkVsFish, это лишь часть известных профиков, которые участвовали в команде. В ней участвовало более 30 человек в разное время.

Так же напомню нашим уважаемым читателям, что большинство идей подобного уровня в то время спонсировалось Сергеем https://www.gipsyteam.ru/profile/gipsy Рыбаченко. Когда нужны были большие загрузки, звонили как правило ему. Многоуважаемый господин Илья https://www.gipsyteam.ru/profile/ilushan Городецкий, который очень любит говорить о "морали и мерзости", ведь ничего об этом не знал,ведь так?

А вы, друзья мои, все говорите о покерной экологии?

Ну и? (с) Валера https://www.gipsyteam.ru/profile/KarpinE5konei Карпин

Интересно, что многие пишут, что все реги занимаются/занимались гостингом, но я/мы никогда
лол
А тема агонь канеш. Уже не первый раз думаю, что ну большей хуйни, бреда и тупизны тут не может быть. Оказывается еще как может

А самое грустное, что Кацу это сойдет с рук. Как уже не раз сходило, под разговоры о бизнесе и прочем.

Бороться с гостингом в онлайне невозможно. Он был есть и будет. На каждой финалке более менее серьезного турнира сидит куча гостей. Никаких технических средств более менее высокой надежности у румов для борьбы с этим нет. Игрокам он выгоден, поэтому учитывая 2 этих простых факта можно закончить лицемерить и признать, что он просто является частью МТТ онлайн покера.

Бороться с мультиаккаунтигом можно, это нарушение оставляет куда больше следов и при анализе ХХ, IP адресов и прочего это можно успешно делать. На этом можно сосредоточить усилия и накал прожектора.

Вопрос по делу. guessseat'a в major'e IPoker'a случайно не Кац гостит прямо сейчас? Просто узнаю почерк: рейзит бигстеком не глядя в карты, мочит баббл, подкаллывает натсы на "заманить", ну и с ББ перекручивает неподкрепленные конбеты

stayinvisible, очень красиво написал. С таким талантом тебя любая желтая газета оторвет. Так собрать общеизвестные факты и выставить всех ненавистных тебе наших "уважаемых", как ты говоришь, покерных профессионалов в черном свете - надо еще суметь. Респект. И ведь чистую правду написал.

А почему бы со своего ника это не запостить? Зачем эти клоны с загадочными английскими никами?

Цитата (hiNt @ 13.1.2014)
А почему бы со своего ника это не запостить? Зачем эти клоны с загадочными английскими никами?

очевидно же, не?

Цитата (stayinvisible @ 13.1.2014)
так же были доигрывание Максимом https://www.gipsyteam.ru/profile/decay Лыковым дипа сандей миллиона за Михаила https://www.gipsyteam.ru/profile/SosnoviyШахновича, напомню первого русского победителя Sunday Million, который дал лицемерное интерьвью Sosnoviy: «Нет, я не думал о том, чтобы обращаться к Максу Кацу.» ,а наш член команды Pokerstars за это получил 20000$

так вот кто у нас троих, тогда наивных юношей 29ти, 35ти (этот карты в мониторе видел третий раз вообще) и 47ми лет отроду, коллективно сидевших на финалке того СМа под ником almaty.kz увел из под носа первое место, и пришлось довольствоваться третьим по деньгам. Помню помню ту раздачу, когда у нас была туздама флешдрошнная и вместо оллина на терне мы заколили, и на пустом ривере скинули на третий баррель, а у соснового там было А3. Вот кто тот злодей. Декей - я ведь был уверен что ты не такой все эти годы, ты толкаешь меня к ампуле с ядом. Будь ты проклят, - ты всех нас предал.