Теория: Анатомия колд-колла на блайндах

Последний пост:09.12.2013
0
1 2
  • Привет Всем!

    Хочется основательно разобраться в этой теме, так-как чувствую себя в этой части игры не уверенно.

    Предлагаю устроить дискуссию по теме спектров колд-колла на сб и бб.

    Рылся в интернете и чего-то очень информативного так и не нашел.

    Понятно, что при формировании спектров надо ориентироваться на сайзинг стила и на эквити руки. Но, этого не достаточно, так-как здесь не учитывается частота и степень реализации нашего эквити.

    Итак :

    1. Какой спектр колд-колла на ББ оптимален против стилла 3бб :

    а) 25%
    б) 30%
    в) 35%
    г) 40%
    д) 45%
    е)50%+


    1. Какой спектр колд-колла на СБ оптимален против стилла 3бб :

    а) 25%
    б) 30%
    в) 35%
    г) 40%
    д) 45%
    е)50%+
    1/6
    Ответить Цитировать
    0
  • У меня 15% где то. Или 20% В общем у меня обычно справа фиши сидят, я их или изолирую или лимплю вслед.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • ДобрыйСатрап, не понял вообще что значит 15%, что, против всех? И, что входит в эти 15%
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pio-ner @ 8.12.2013)
    ДобрыйСатрап, не понял вообще что значит 15%, что, против всех? И, что входит в эти 15%




    Против среднестатистического стила 35%, как то так, наверное, если нет мультипота. ДД колд колл и разворот по удобному флопу, когда создаю динамику с оппом.
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Если бы все было так просто. Тут надо учитывать и другие статы: фолд на рестил, 4бет, с-беты флопа и терна, фолды после пропущенного с-бета, фолд на рейз с-бета, фолд на с-bet ip в 3бет поте, ну и WTSD, WWSF, W$SD.
    Если мы на сб, то неплохо, хотя бы в общих чертах, оценить оппа на бб.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (1mprover @ 8.12.2013)
    Если бы все было так просто. Тут надо учитывать и другие статы: фолд на рестил, 4бет, с-беты флопа и терна, фолд на рейз с-бета, фолд на с-bet ip в 3бет поте.
    Если мы на сб, то неплохо, хотя бы в общих чертах, оценить оппа на бб.


    Вот то, что ты перечислил, конечно важно, но важно для отклонения от оптимальных спектров вверх или вниз.
    И, пока оптимальные спектры не определены - мы не можем максимально ЕВ использовать то что ты написал
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • не стоит часто коллировать будучи на сб/бб тк на постфлопе мы без позы а это самое неприятное что может быть в покере , тк и средне/слабые руки играть сложно и с сильными руками собрать макс вэлью сложнее , потому лучше чаще 3бетить префлоп против стила (имхо) а коллировать только против оппов которых мы можем легко эксплоойтить на постфлопе либо чья игра не доставит нам больших проблем и не заставит принимать сложные решения и то коллировать я бы стал спектр доминирующий спектр стила оппа в данной позе
    из вышеизложенного думаю что спектры колла обозначенные тобой в вопросе сильно завышены особенно для микролимитов , имхо
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Pio-ner @ 8.12.2013)
    Вот то, что ты перечислил, конечно важно, но важно для отклонения от оптимальных спектров вверх или вниз.
    И, пока оптимальные спектры не определены - мы не можем максимально ЕВ использовать то что ты написал


    Да я просто неправильно интерпретировал твой вопрос, думал ты спрашиваешь спектры колла в зависимости от процента стила оппа.

    В вакууме коллировал бы все непарные картинки, J+Ts, K+To, 22-77 - 13% рук.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • 1mprover, как раз, ты правильно понял, я говорю о разных спектрах стилла
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Все оппонентнозависимо. Ну и слово))
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Приблизительно, шансы выхода скер карт к нашим парам до ривера Q - 32%, J - 50%, T - 64%, дальше все еще хуже. + ситуации когда закроется дро. Мы без инициативы, мы всего боимся. Мне кажется шоудаун мы увидим очень редко с парой десяток например. Так может стоит играть средние топ(овер)пары чек-рейзом? Собирать с дров, и блафкетчить/отваливаться ривер.
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
  • + бесплатное эквити которое мы даем, толко оверкартам 25% на двух улицах.
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Колл с блайндов - одна из самых больших утечек. Против одного рейзера можно ещё заколить 77-QQ, против троих можно заколить и одномастные коннекторы, но опять, таки, получить оплату собранного флэша (стрита) будет сложно - нужно, чтобы кто-то из оппонентов собрал Две пары+.

    Если видим, что стил у оппа зашкаливает, можно смело рестилить на Ах, Кх, бродвее, одномастных коннекторах, на средних карманках лучше коллировать, имхо.
    1/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (bios @ 8.12.2013)
    против троих можно заколить и одномастные коннекторы, но опять, таки, получить оплату собранного флэша (стрита) будет сложно - нужно, чтобы кто-то из оппонентов собрал Две пары+.


    Плохая идея - колить с блайндов мултивэй с ОДНОМАСТНЫМИ коннекторами, флеш тебе никто, никогда не оплатит, а вот шанс дотянуть и заплатить флэшу старше большой.
    Я даже если вижу что намечается мультипот, хоть все пусть зайдут, сютовые конекторы выкидываю)) офсют колю)) Знаю что точно не попаду в сложную ситуацию.
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (bios @ 8.12.2013)
    Колл с блайндов - одна из самых больших утечек.


    Очень заинтересовало, почему же?
    5/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Alexandr75 @ 8.12.2013)
    флеш тебе никто, никогда не оплатит, а вот шанс дотянуть и заплатить флэшу старше большой.


    Крайне сомнительная фраза, имхается мне: слова "никто" и "никогда" не очень люблю, особенно в покере, да и "шанс дотянуть и заплатить флэшу старше большой", тоже как-то не нравится, особенно в совокупности с "офсют колю". Что, в старший стрит попасть невозможно? Если так рассуждать, то коннекторы играть вообще смысла нет! :-) Понятно, что без позиции получить оплату сложно, но, во-первых, можно её и не получать, дотянув свой флэш, за счет уже вложенных денег в банк оппами (не забываем, что это мультипот), а во вторых, когда - нибудь и КК попадают в АА :-)
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pio-ner @ 8.12.2013)
    Очень заинтересовало, почему же?


    Потому что психология: доставить нужно в мультипот немного, по шансам - и доставляем на J9, и не дай бог нам попасть в валета на флопе :-) Если никуда не попадаем - уходим из пота и наблюдаем падение винрейта и красной линии.
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • bios, при чем здесь мультипот, меня интересует ХА
    6/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Pio-ner @ 8.12.2013)
    bios, при чем здесь мультипот, меня интересует ХА


    Ты мог бы это условие добавить в 1 пост, а не в 18? :-)
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (bios @ 8.12.2013)
    Если никуда не попадаем - уходим из пота и наблюдаем падение винрейта и красной линии.


    особенно учитывая сколько семплов таких ситуевин наберется на норм дистанции , эти мелкие выбросы денег превращаются в 1 большой
    как говорилось ранее на блинах против 1го оппа можно и колить (нет такого табу колить на бб/сб) , но опять же тогда когда мы понимаем спектр оппа и коллим со спектром его доминирующим , а так же видим его стату и понимаем как против него играть если попадем и как если не попадем , потому чаще лучше 3бетнуть особенно в виду того что многие на микролимитах понасмотрелись водов и статей и стилят оч широко но не часто защиают свой стил выбрасывая в 65%+ , против таких 3бет на эни 2 = профит
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.