10 лет

Последний пост:Вчера, 19:22
1814
Статистика
Всего постов
11808
3,518,028 просмотров
Новых постов
+1
3 в день
Лучшие посты автора
06.12.2013 +1162
25.12.2013 +442
27.01.2020 +441
05.02.2014 +426
17.12.2013 +401
Лучшие посты читателей
Julio +385
Stratosfera +277
Gipsy +262
Gipsy +241
Zedmor +231
Самые активные читатели
1 218 238 239 240 241 260 591
  • Цитата (Julio @ 28.2.2020)
    Ребята, я же вовсе не о том, обоснована ли панике или нет.
    Я о том, что если вы не можете перенести 10% (а может, и 20% или даже 30%) падение после 60% роста , то вам лучше держаться подальше от фондового рынка. Покупайте ОФЗшки через сбербанк без открытия брокерского счета, чистая доходность по которым сегодня составляет 5.5% годовых в рублях, и будет вам счастье безо всякого фондового нервяка.


    А кто сказал что ПОСЛЕ 60% роста? Прикольно взять идеальную точку входа и рассуждать. Тут на шилинг фонды на последних страницах я уверен несколько человек точно повелись) И боюсь для них 60% рост будет еще очень нескоро
    34/36
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Julio @ 28.2.2020)
    не можете перенести 10% (а может, и 20% или даже 30%) падение после 60% роста


    Для того, чтобы потерять прибыль от 60% роста, достаточно 37,5% падения. Не учитывая инфляцию. Так что 20-30% падения вряд ли кого оставят суперспокойным. А сейчас проблема не в падении на 10%, а в неопределенности, что будет дальше.
    15/23
    Ответить Цитировать
    1
  • Проблема в том, что начинающие инвесторы плохо понимают принципы долгосрочного инвестирования и почему эта стратегия называется "купил и забыл".
    Они думают, что главное в этой стратегии - первое слово. И не понимают, что главное слово - второе.

    Цитата (lerra @ 28.2.2020)
    А сейчас проблема не в падении на 10%, а в неопределенности, что будет дальше.


    Ну да, а предыдущие 100 лет на фондовом рынке все было ясно и определенно. Всем все было понятно - когда начнет падать, когда закончит, докуда допадает. Им всем было легко, в отличие от нас, бедняжек. Просто бери косу и коси деньги, продавай на максимумах, покупай на минимумах.
    А нам сегодня сложно, у нас ведь нет графика индекса вплоть до 2030 года.
    168/679
    Ответить Цитировать
    22
  • Julio, Вот, писал тут один умный человек, почитай:

    Цитата (Julio @ 8.1.2018)
    50 не 50, но 25 лет падения - не удивительный результат. А тем более 15 лет.
    За примерами ходить далеко не надо.
    Те, кто вложился в 2000 году в индекс СнП , только два года назад вернулись к нулям, сегодня они в прибыли, а до этого 15 лет были в глубоком минусе и ругали себя - ах, зачем я вложился в индекс вместо того, чтобы положить деньги на депозит.

    Вы сейчас решили вложиться в индекс, и еще активно других агитируете это делать.
    Вы уверены, что через 10 лет не разочаруетесь в своем выборе?
    Вкладывать деньги в фондовый рынок - вещь, конечно, привлекательная.
    Но мало вложить, нужно еще знать и понимать, когда это делать.


    А касаемо неопределённости, я написал это к разговору о природе паники сейчас на рынке, о которой ты же на предыдущей странице и начал говорить.
    16/23
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Mercator @ 26.2.2020)
    Забегая вперед, если не прогуливали в школе арифметику, быстро поймете, что ИБ банально дешевле. Ну и нах после этого рассуждать о степени надежности российских брокеров? Про нигерийские нет желания перетереть?


    Про комиссии за сделки и обслугу счета уже всё что можно выжали, но кое-что мало упоминали.

    1) У ИБ нельзя отрыть ИИС и получать 52к рублей каждый год (на текущий момент это 750-800$) . Например, чтобы получать столько дивов по VOO, нужно инвестировать 40к баксов (800$/0,02=40k), а по ИИС - всего 6к. И на эти 6к можно купить тот же FXUS, который хоть и не на S&P500 основан, но очень близок к нему. Индекс полной доходности американского s&p500 составляет те же 13-14%, а у нас столько просто бонусом дают. Можете сами посчитать, сколько доп денег это принесет лет за 15-20. Даже за обязательные 3 года прилично выйдет, стоит ли отказываться от такого? Только если у вас совсем пессимистичные прогнозы насчет будущего России и вы ожидаете скорых кидков от Финекса, брокеров, государства и проч.
    Да, там 0.9% забирает фонд, но 13% бонуса с лихвой перекрывают эти издержки.
    2) При владении акциями более трёх лет, в т.ч. американскими (главное, чтобы на СПБ бирже торговались), можно освободиться от уплаты налогов при продаже.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2b69106f66601ba5b58aaeb82395674581c66c20/
    Не слышал, можно ли таким же образом освободиться от уплаты НДФЛ, если держишь владеешь акциями через ИБ. Если да, то тогда пункт не считается, но я что-то сомневаюсь.



    Тем не менее я сам двумя руками за ИБ, а на долю РФ брокера оставил лишь малую часть капитала. Т.к. просрать её в случае очередной заварушки будет не так страшно в целом.
    Если кому интересно, то свой личный портфель я составил примерно таким образом:
    - 50% в отборные 12-14 акций, для максимального роста капитала - IB
    - 40-45% на VOO для хеджирования рисков - IB
    - оставшиеся 5-10% в FXUS - на ИИС у РФ брокера - для максимальной прибыли с относительно небольшой суммы денег
    8/20
    Ответить Цитировать
    0
  • nurmix, в товём посте содержится дезинформация чуть менее, чем полностью. Если бы это было не в публичном пространстве, я бы даже отвечать не стал, извини.
    А так придется, чтобы ни дай бог кто-то не последовал твоим советам.
    1.ИИС с его 52тыр в год - это не подарок, а налоговый вычет. Чтобы столько налогов платить в ИБ, надо там держать 20 миллионов рублей. (13% от дивов)
    2.0,9 забирает фонд от общей суммы инвестиций, а 13% возвращает от дивидендов. Что эдак раз в 10 не одно и тоже.

    И т.д.

    Пожалуйста, не надо писать тут такие некомпетентные посты, всё-таки речь о деньгах.

    И уже ко всем. Подсказка, как посчитать правильно доходность. Берете 1000$ и считаете, что с ней за год стало там и тут. И всё.
    927/2220
    Ответить Цитировать
    20
  • Mercator, налоговый вычет по ИИС можно получать одним из 2-х способов на выбор:
    1. Вычет с доходов, полученных на ИИС (и здесь размер вычета не ограничен).
    2. Вычет на взнос (вычет ограничен 52 т.р. и возможен при наличии стороннего дохода, с которого уплачен НДФЛ на такую сумму).

    Ты говоришь про первый вариант, а nurmix про второй.

    Вообще, твое резкое отношение к рассуждениям про ИИС, как мне кажется, обусловлено непониманием того, что не у всех отписавшихся те же вводные, что и у тебя. У многих нет возможности инвестировать сумму $10K+, но есть официальный доход. Для таких людей ИИС очень неплохой вариант. Для тебя, конечно, нет.
    15/28
    Ответить Цитировать
    10
  • Mercator,
    Цитата (Mercator @ 29.2.2020)
    1.ИИС с его 52тыр в год - это не подарок, а налоговый вычет. Чтобы столько налогов платить в ИБ, надо там держать 20 миллионов рублей. (13% от дивов)


    Не понял связи с налоговым вычетом ИИС и налогами с дивидендов в ИБ
    На ИИС можно получать налоговый вычет на сумму внесенных средств в течение года из уплаченного НДФЛ работодателем. Этот тип счета ИИС имеет смысл выбирать, если у вас есть официальная з/п, с которой работодатель платит налог. Этот уплаченный налог с вашей з/п можно вернуть, если вносить деньги на ИИС.
    Есть и второй тип ИИС - отсутствие налогов на доход. Этот тип ИИС как раз подходит для покеристов.

    Цитата (Mercator @ 29.2.2020)
    И уже ко всем. Подсказка, как посчитать правильно доходность. Берете 1000$ и считаете, что с ней за год стало там и тут. И всё.


    Я уже писал про все свои комиссии. Напишите, какие у вас комиссии в ИБ, сравним и наглядно убедимся, что в РФ "тупо дороже", а в ИБ "банально дешевле"

    Цитата (rostickkin @ 27.2.2020)
    Комиссия за обслуживание счета ИИС 0 руб./мес.
    Комиссия за депозитарий 0 руб./мес.
    Комиссия за сделку: 0.048% - комиссия брокера, 0.01% - комиссия биржи
    Налог на доход на ИИС 0%


    Берем $2000 28.02.2019. $1000 отправляем в IB на покупку VOO, другую на ИИС на покупку FXUS. Через год продаем смотрим результат.



    Прибыль VOO "грязная" без учета каких-либо комиссий и налогов.
    Прибыль FXUS "чистая" с учетом всех возможных комиссий и налогов.

    Также покупали 4 шт. VOO с маленькой маржой, если хотите точно, то учтите еще комиссию за маржинальное кредитование. 20 шт. FXUS покупались с запасом и денежным остатком. Но это придирки и можно не учитывать :)
    11/28
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (rostickkin @ 29.2.2020)
    Прибыль VOO "грязная" без учета каких-либо комиссий и налогов.
    Прибыль FXUS "чистая" с учетом всех возможных комиссий и налогов.



    На VOO еще отдельно дивиденды накапали (~2% ?)
    а в FXUS они уже включены в стоимость
    3/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Andruha2017 @ 29.2.2020)
    На VOO еще отдельно дивиденды накапали (~2% ?)


    Ок, $5.57 дивидендов на 1 шт. VOO. +$22.28 к "грязной" прибыли VOO
    12/28
    Ответить Цитировать
    0
  • Я считал доходность по VOO с учетом реинвестиций и уплаты налогов, и FXUS, у которого в цену уже включены уплаченные налоги и обслуга в 0.9%.
    Разница в доходности - минимальная. У VOO 89%, а у FXUS - 76% за последние 6 лет. Только не надо забывать, что при продаже на ИБ с вас еще возьмут 13% с прибыли и 89% превращаются уже в 78%, в то время как продажа FXUS освобождена от налога. Отказываться от вычета по ИИС первого типа есть смысл только если нет веры в надёжность упомянутого инструмента, ну или если нет никакого дохода, с которого платишь ндфл. Но утверждать, что VOO более доходен, чем FXUS, приправленный бонусом в 13% - это дезинформировать людей.

    К тому же есть неплохие плюхи у банков, если держишь овер 1.5кк на счету. Например, у Альфабанка свифт перевод на ИБ бесплатный (только банк-посредник забирает 10$). Для сравнения без випок обычные банки берут что-то типа 1%+фикс 20$ + всё те же 10$ от посредника за перевод. Депнешь туда 100к и потеряешь косарик, дивиденды за полгода если че.

    PS
    Еще раз напомню, что я всеми руками за VOO в борьбе с FXUS. Единственная причина, по которой я топлю за второй етф - это бонусные 52к в год и привилегии от банка, на котором хранишь большую сумму.
    9/20
    Ответить Цитировать
    15
  • nurmix, Приветствую, подскажи пожалуйста, через какого брокера\банк выгоднее открывать ИИС?
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Floretta, полазай по ютубу, очень много обзоров различных брокеров. Тут нету однозначного ответа. Одному нормально сидеть в очереди в втб или сбере, а другим - оформлять онлайн у тинькова. У одних миллионы, а у других - сэкономленная на обеде сотка.
    Я выбрал Альфу, т.к. там хорошая прога для випов (низкие комиссии, кешбеки, приорити и прочее), но и требования относительно высокие (1.5кк насчетах + траты на 100к по карте, или же просто 3кк+ на счетах).
    В целом сфера конкурентна и более-менее у всех схожие условия, так что выбирать можно тех, кто больше нравится.
    10/20
    Ответить Цитировать
    3
  • Floretta,
    Цитата (Floretta @ 1.3.2020)
    nurmix, Приветствую, подскажи пожалуйста, через какого брокера\банк выгоднее открывать ИИС?


    Сравнение российских брокеров с ИИС: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1h86Msbeq6_CREfPYh3ODk45yk_VwKwrvKre1LyRpP-U/edit?usp=drivesdk

    Цитата (nurmix @ 1.3.2020)
    Одному нормально сидеть в очереди в втб или сбере, а другим - оформлять онлайн у тинькова.


    Практически у всех брокеров можно открыть счёт онлайн
    13/28
    Ответить Цитировать
    2
  • Floretta, советую обратить внимание, даёт ли брокер доступ к СПб на ИИС
    1/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Читать всем, кто планирует регистрировать счет в Interactive Brokers.

    Стандартный вопрос при открытии счета в ИБ: какой тип счета запросить.
    Ответ. Для пассивного инвестора правильно будет запросить тип счета CASH (наличный).
    928/2220
    Ответить Цитировать
    30
  • Очень плохая история по Альфа-Банку, был в офисе. На открытый у них ИИС нельзя самостоятельно ничего покупать.
    На выбор дают какие-то три плешивые стратегии инвестирования (типа тайтовой, лузовой и умеренной) в российский рынок, только в рублях.
    Индекс РТС (это выраженный в $ индекс мосбиржи) и так показывает позорные результаты, так еще и непонятно, какое качество бумаг Альфа включает в портфель и какие комиссии за обслугу будет брать. Не стал тратить время и разбираться в деталях.
    Поэтому если смотрите в сторону ИИС, то обязательно узнавайте, какие возможности и рынки дает брокер на управление деньгами. И всеми силами сторонитесь доверительного управления.
    11/20
    Ответить Цитировать
    21
  • nurmix, Проблема Альфабанка, что у них не брокер для ИИС, а управляющая компания. Разумеется для ИИС нужно открывать счет именно у брокера и не платить никаких комиссий за "управление".
    3/7
    Ответить Цитировать
    2
  • Развлекательный лонгрид на финансовую тему.

    Недавно я побывал в Северной Корее. При подготовке к поездке я столкнулся с тем, что в сети не было информаации об их финансовой системе. Я подозревал, что всё окажется непросто, и корейцы не подвели.

    Параллельно ходят 4 валюты: воны, доллары, евро и юани. И это не считая пятой, виртуальной, которая тоже называется вона, но присутствует только на ценниках, но не в кошельках.

    По счастью, туристу, путешествующему в сопровождении гида (а других, как известно, нет), этих тонкостей знать не обязательно.


    Денежная единица КНДР называется вона. Она была введена уже после разделения страны, так что кроме одинакового названия ничего общего с Южнокорейской воной не имеет.
    Как ни странно, но вона КНДР вполне законно обменивается на доллары и обратно. Курс по состоянию на сентябрь 2019г. $1=₩8200. Поменять деньги можно, например, в обменнике в супермаркете. Там же можно и купить доллары примерно по 8300. Говорят, что если принести много вон, доллары могут не продать. Что такое «много» не знаю, гид не колется. Но я лично менял в пределах $100 и туда и обратно, всё прошло абсолютно гладко, как в каком-нибудь обменнике на Тверской. Даже документов не спросили.

    Существуют купюры 10, 50, 100, 200, 500, 1000, 2000 и 5000 вон, то есть в точности как в России. С той лишь разницей, что за самую крупную купюру не купишь и доллар. Привет, Узбекистан – 2012. Тут, как и в Узбекистане тех лет, все вынуждены рассчитываться пачками денег, и скиллу кассирш можно позавидовать.

    Visa, Mastercard и остальные международные платёжные карты не действуют. Зато есть свои банковские карты. И снова привет Узбекистану. Рассчитываться ими не особо принято, но терминалы попадаются. В стране недоступен интернет, но есть интранет, таким образом, платежи по картам обрабатываются в реальном времени, как и у нас.

    Потратить деньги тут есть где. По городу рассыпаны десятки ресторанов, кафе, пивняков, ларьков. Есть немало магазинов. Почти всё из перечисленного – коммерческое, а значит, принимают там не только воны. И тут мы переходим к следующему пункту нашего повествования – к способам оплаты в КНДР.

    Отвлечемся на минутку. На Кубе, как известно, ходят две параллельные валюты: песо и песо. Их курс соотносится как 1:24. Чтобы не было путаницы, одно из пес (песов?) стали называть КУК. Так вот, в Северной Корее точно такая же история. Есть две воны. Вона и вона. И курс их в данный момент составляет 1:82. Но, чтобы служба мёдом не казалась, названия для второй воны так и не придумали. Она, как и кук, привязана к доллару, только не 1:1, а 1:100, то есть 1 конвертируемая вона (Квона) стоит 1 цент. Присутствует эта Квона только на ценниках, а в бумажном виде её не существует. Расчёты все производятся в долларах, евро или юанях по текущему курсу. На некоторых товарах цены указаны только в Квонах, на некоторых – в обеих валютах. А в супермаркетах вообще только в обычных вонах и к оплате там доллары не примут (благо есть обменник).

    Плавленый сыр $4.50


    Грецкие орехи $4.40 или ₩38000


    В долларах, евро и юанях цены не пишут, говорят, такова политика партии. Раньше писали, но несколько лет назад вышел указ, согласно которому и была введена эта Квона одновременно с запретом на указание цен в иностранной валюте.

    Всё это достаточно неудобно, приходится таскать с собой кучу мелких денег в разных валютах. На мой резонный вопрос, почему бы просто не поставить обменник в аэропорту и принимать везде платежи только в национальной валюте, как это делается во всех нормальных странах, я разумного ответа не получил. Зато нет проблем с обратным обменом неиспользованных вон, ведь подавляющему большинству туристов не придётся даже разок увидеть валюту КНДР.

    Мне посчастливилось раздобыть полный комплект современных банкнот Кореи. Никакого героизма для этого проявлять не пришлось, просто обменял баксы, а недостающее попросил у гида.
    Выглядят они так:

    5000 два вида. Постарше – с Ким Ир Сеном, поновее – без.



    Остальные








    В 2009 году в КНДР произошёл обмен денег. Масштаб цен не изменился, но банкноты меняли с ограничениями, ту реформу можно назвать конфискационной. Сейчас деньги тех лет продаются в сувенирных лавках.
    Старые воны выполнены с претензией, не то что современные.









    Кроме банкнот в ходу были и монеты. В 2019 я их в обороте не встречал, причину не знаю. Самая крупная монета 100 вон, т.е. 1 руб. В принципе, не так уж и мало. Все они сделаны из какого-то легкого сплава, из-за чего выглядят дёшево.
    Монеты тоже продаются в сувенирках.
    Монеты 2005 г.в.



    Вона делится на 100 чон. Среди монет попадаются и чоны.
    Первая серия 1959-1987



    Вторая серия



    Цены в КНДР своеобразные. Товары повседневного спроса, такие, как еда в супермаркетах, мобильники, бытовая химия и прочая техника, стоят примерно как в России. Но вход в метро, например, стоит 5 вон, то есть 5 копеек на наши. Дневная выручка всего пхеньянского метрополитена 300 долларов.



    Вода в бутылках 10 руб, пиво 45 руб, ноутбук сильно б/у $85, зубная паста Колгейт 55 центов. Посидеть в топовом ресторане на четверых без бухла $70. Часовой полёт над Пхеньяном на личной семиместной Сессне 600 евро за всех. Мороженое 20 руб. Чипсы Принглс большие $4. Водка 50р.

    Счет в ресторане. Мы сказали, что хотим заплатить в евро и нам пересчитали по курсу. Получилось €86.


    Квартиры – бесплатно. Но очередь, как в СССР.

    Такси 30р/км. Такая цена, т.к. своей нефти нет. Такси, кстати, довольно много.
    Бензин не продаётся, его выдают по талонам. Причём талоны не на объем, а на массу. В данном случае, каждый талон можно обменять на 15кг бензина. Колонки, понятное дело, считают в литрах, поэтому на них висит таблица соответствия масс и объемов. 15кг это примерно 19 литров. Интересно, почему талоны в килограммах?


    Автомобили - ∞, т.к. машины в частную собственность купить нельзя. Можно только получить в подарок за особые заслуги, но таких на всю страну всего около 100 штук. Почти все машины государственные и по нашим меркам на дорогах их просто нет. Если в Пхеньяне какой-никакой трафик еще наблюдается, то на трассах дистанция между машинами доходит до нескольких километров.


    Прайслист в какой-то палатке. Кто знает корейский, просветите, чем тут торгуют, заодно и разберёмся, в каких вонах цены.



    Зарплаты непонятно какие, но уже сформировался класс людей, которые могут себе позволить посидеть в пивбаре, проехаться на такси, закупиться на полста баксов в супермаркете. По ощущениям, таких людей в Пхеньяне около 5%.


    В провинции ситуация с доходами иная. Крестьяне объединены в сельхозкооперативы. Они обязаны сдавать государству урожай согласно плану, а всё, что сверх плана, могут обменять на необходимые товары. Денег как таковых они не видят. Зарплаты в сёлах нет, получить на руки деньги возможно только в случае, если излишки продукции будут проданы на рынке. Но, как я понял, такое там не особо практикуется в силу ряда причин.

    Сельпо:


    При нашей гостинице имелось казино. Правила в блекджек слабоминусовые, но счетом можно вытянуть в ноль. Не забыл выиграть пару сотен баксов.


    В целом, в финансовом плане пропасть между Пхеньяном и деревней огромна.

    Ситуация с деньгами в стране сейчас стабильна. Инфляция если и есть, то в разумных пределах.

    Дефицита товаров (каким мы его знаем со времён позднего совка) нет, купить можно практически всё, были бы деньги. Откуда такая уверенность – да очень просто. В Москве 80х очереди стояли на улицах и как ни выбирай маршрут, скрыть это было невозможно. В КНДР мы не только ездили очень много где, но и летали над городом на бреющем полёте. Никаких очередей нет. Вернее, есть, на автобус по утрам)) А то, что товары все в наличии, мы могли убедиться лично, гуляя по улицам и заходя во множество разных магазинов. И, специально для параноиков, уточню, что мы покупали еду и прочее в супермаркете. Это действительно обычная еда, не муляж. В супермаркете были сотни людей. Они действительно покупали товары. Не говоря уже о таксистах у выхода, выискивавших клиентов с профессионализмом домодедовских барыг. Мы специально не говорили гиду до последнего, что собираемся туда, так что подстроить всё это под нас просто физически бы не получилось.

    Товары-то есть, да вот с деньгами у основной части населения туговато.


    Вот и всё.

    929/2220
    Ответить Цитировать
    265
  • Цитата (Mercator @ 4.3.2020)
    Прайслист в какой-то палатке. Кто знает корейский, просветите, чем тут торгуют, заодно и разберёмся, в каких вонах цены.


    Мороженое?
    1/3
    Ответить Цитировать
    -1
1 218 238 239 240 241 260 591
7 человек читают эту тему (2 пользователя, 5 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s