10 лет

Последний пост:14 мин назад
1339
Статистика
Всего постов
5186
1,694,553 просмотров
Новых постов
+5
2,24 в день
Лучшие посты автора
06.12.2013 +1068
25.12.2013 +440
05.02.2014 +399
17.12.2013 +387
27 января +370
Лучшие посты читателей
Julio +345
Stratosfera +272
Gipsy +254
Gipsy +237
Zedmor +225
Самые активные читатели
Julio 204
snvosk 78
FroZer 76
NEO23 69
ANDREYICH 64
1 7 27 28 29 30 49 260
  • Цитата (Goban899 @ 18.12.2013) *
    Иногда, коротая редкие вечера за игрой в две карты с особо выдающимися хранителями кодекса "чести профессионального игрока", который очень много и грмко любят рассказывать о том, как неэтично сразу вставать из-за стола после выигрыша одного или нескольких крупных банков, а также постоянно утомляющих администрацию заведения тем, что нужно установить минимальное время нахождения за столом и ввести "ночное" повышение стандартного баина для вновь прибывающих, я обожаю провернуть следующий ход - шарахнув невдолбенную банчеллу, еще до того, как дилер отдаст мне фишки, позвать администратора гнусным зовом "Рассчитай!"
    Всех этих оголтелых держал покерной морали я знаю лет по 10-15 и подноготная мне их прекрасно известна, еще задолго до того, как многие из них бригадно бомбили колхозные и не только казяки камерами, подсаживали богатых лохов на те же казино, имея свой интерес.
    Загрузить залетного бухого по макушку пластмассой, навязывать публике игру, которую никто не хочет, принципиально не садится в сильные составы, ездить за каким-нить пассажиром по клубам, зарядив админов на маяк, придиратся к правилам, когда сам их не соблюдаешь при первой же возможности, требовать с других играть за кеш, а самим набрать пластмассы, пользуясь давним знакомством с хозяевами клуба, в конце концов просто после крупного выигрыша просидеть час с умильным таблом изображая активность, а по сути не играя - это все пиздец как этично, а вот встать из-за стола - неэтично. И что характерно, когда я так делаю - мне никто ничего не говорит, включая "хранителей". И вход не закрывают нигде. Потому что все все понимают. Причем прекрасно. А все эти сказки про этику, "святость карточного долга" и прочую шляпу - это вот молодым любят втереть там, насрать в уши. Это из разряда, - когда в тебя пихнули, - кидок не западло. А отдать надо, если типа сразу не спалил. Ага, конечно. Вай нот.
    Другой вопрос, что в полудружеской компании, я буду сидеть максимально долго, если мой уход будет одной из причин развала игры, даже если устал - посижу пока есть возможность.

    Плюсанул сразу после прочтения фразы "шарахнул невдолбенную банчеллу"
    6/12
    Ответить Цитировать
    -9
  • Пролистал странички в поисках поста автора...puzzled.gif
    1/2
    Ответить Цитировать
    -6
  • Цитата (bmhntr @ 18.12.2013) *
    я уже собирался закончить, как выигарл у него стек. Раздали сет в сет, мой был младше, но ривером мне закрыли гатшот.
    WAT?
    Это как так? С трипсом ничего не путаешь?
    1/2
    Ответить Цитировать
    -17
  • Sosambaept, в посте же написано, что игра омаха.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Sosambaept @ 18.12.2013) *
    WAT?
    Это как так? С трипсом ничего не путаешь?

    А ты омаху с холдемом?
    5/204
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (nizavarz @ 18.12.2013) *
    Sosambaept, в посте же написано, что игра омаха.
    Извиняюсь. Невнимателен blush.gif
    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Wintyara @ 16.5.2011)
    За такое по лицу бьют (ну понятное дело не в интернете...).


    очень интересно как этот пухленький типок бьёт лица)))
    я бы даже заплатил за это шоу smoke.gif
    1/2
    Ответить Цитировать
    5
  • вы что упоротые все?
    че блог превратили в знатный срач?
    то рулетку мусолили пока отдельную тему не создали, сейчас за хитнран взялись wall.gif

    из-за вашего срача можно интересные вещи пропуститьrigged.gif
    3/54
    Ответить Цитировать
    -4
  • Mercator, какое у тебя образование?
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (PenoplastObStelklo @ 18.12.2013) *
    Сколько разбитых мышек, стаканов, мониторов видывал свет после хитнрана! И вы предлагаете это всё им простить??? )

    вот один из основных моментов, почему я выбрал для себя в покере турниры.
    Тут он от меня не сбежит )
    8/10
    Ответить Цитировать
    1
  • А мне понравилась эта дискуссия, не жалею, что прочитал "несколько страниц без поста Меркатора". Тем более завязал ее сам автор.
    1/14
    Ответить Цитировать
    42
  • Цитата (consaltus @ 18.12.2013) *
    вы что упоротые все?
    че блог превратили в знатный срач?
    то рулетку мусолили пока отдельную тему не создали, сейчас за хитнран взялись wall.gif

    из-за вашего срача можно интересные вещи пропуститьrigged.gif

    Да-да, последние страницы читал с надеждой, что обсуждение разных интересных моментов будет,
    тем более, написали в блог ребята , которых сто лет не видно, Виталик, Олег....
    Насчет встречи - в Липецк легко хоть сейчас, как и в Покровское )
    9/10
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • В подобных обсуждениях очень часто слышен аргумент, что покерные профессионалы сами на каждом шагу поступают неэтично, а требуют к себе этичного отношения. В принципе, этот аргумент легко перенести на любую отрасль, ведь наебывают всех, всегда и везде, при любом удобном случае, да? Именно такая у многих людей картина мира, к сожалению.

    На самом деле преимущества этичного поведения очевидны. В обществе, где люди уважают друг друга, гораздо приятнее жить. Это обеспечивает общий высокий уровень жизни, как в государствах, где налоги целиком направляются на государственные и городские нужды. В менее цивилизованных странах, где чиновники на большинстве уровней поступают неэтично и воруют бюджеты, каждому приходится самостоятельно обеспечивать свой уровень жизни.

    В онлайн-покере аналогичная ситуация - он появился совсем недавно и в нем до сих пор идет дикий период, где каждый сам за себя. Бесконечные разговоры о скором конце покера усугубляют ситуацию, ведь для многих этичное поведение - это рациональный выбор ("я не буду хитнранить этого игрока, чтобы в будущем у нас не было проблем"). Когда будущего нет - можно поступать, как угодно, и люди ведут себя, как мародеры.

    Известный эксперимент тут вполне в тему:

    Цитата
    Детей усаживали за стол с угощениями и колокольчиком. Условия были жестоки. Дети могли угоститься сразу или подождать несколько минут. Тем, кто подождёт, было положено ещё одно угощение. Если несколько минут оказывались нестерпимым испытанием для несчастного ребенка, то он мог позвонить в колокольчик и закончить эксперимент, получив одно угощение. 30% детей не устояли перед соблазном. Нужно отметить, что данный процент будет расти, если изменить минуты на часы, а часы — на дни. Наше сознание ещё может вместить в себя идею, что два угощения потом — лучше, чем одно сейчас. Но наши инстинкты, напротив, хотят получить угощение сразу (хватай и беги).

    В общем, всегда будут люди, которые говорят, что все вокруг мудаки, поэтому если ты ведешь себя, как говно - ты на самом деле не говно. Но понятно, что на самом деле как раз говно.

    Возможно, со временем ситуация изменится (в худшую сторону), потому что раньше подобные проблемы не обсуждались снизу. Сверху, на поверхности всем было известно, что Толстой - великий писатель, воровать - плохо, поступать с людьми надо так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой, и так далее. На нижних социальных уровнях шли всякие разговоры, но доминировала все же этика и мораль. Интернет поменял эту ситуацию, теперь доминирует большинство, а большинство - дикое, им управляет лень. Проще хватать и бежать, чем думать о дистанции, смысле жизни, самопожертвовании и сострадании. Что это за бред вообще, пустые слова, вот же пирожок лежит ) Я лучшая, а все вокруг мудаки (потому что, как и я, тоже стремятся к удовольствию) - это философия бабки на скамейке не просто так. Большинство людей действительно доживают до старости с этой идеей.

    И от этого никуда не уйти, большинство всегда будет так жить, и им будут управлять те, кто оправдывает такой подход. Однако как и раньше, до сих пор все-таки остаются люди/организации, которые диктуют мораль. Массовое сознание действует в рамках закона ("если не запрещено, значит разрешено"), то есть тупо подчиняется запретам в страхе перед наказанием, больше его ничем не пронять, остальные аргументы бессильны.

    Но даже если ты живешь исключительно в рамках запретов сверху, глупо быть животным в остальном, где у тебя есть выбор. В итоге, нахватав бабла, ты так и остаешься сам за себя, прожив эгоцентричную жизнь, как будто сам по себе чего-то стоишь. Мы приходим в мир совершенно пустыми. Все, чему мы научились - было внешним. Если ты кастрируешь свое сознание и подчиняешься только собственной выгоде и удовольствию, ты перестаешь развиваться.

    Поэтому хитнран - это плохо. Точнее это просто ни о чем. Хитнран - обычное дело. Это примерно как не читать Толстого, который все эти проблемы описал еще 100 лет назад в трактате "О жизни", в первой же главе "Основное противоречие человеческой жизни" (хотя он там традиционно категоричен, и все упрощает). Но Толстой - это мейнстрим, простые слова о главном, на самом деле жить значительно труднее.

    А хитнран в любом случае - говно, хотя большинство продолжат хитнранить и говорить, какие все вокруг мудаки, что бы мы тут ни обсуждали.
    2/5
    Ответить Цитировать
    43
  • Цитата (swordfish @ 18.12.2013) *
    На нижних социальных уровнях шли всякие разговоры, но доминировала все же этика и мораль. Интернет поменял эту ситуацию, теперь доминирует большинство, а большинство - дикое, им управляет лень.
    Крайне спорное и противоречивое утверждение, либо я его неверно пониманию. Нижние социальные уровни и есть "большинство" и без управления — оно дикое и ленивое.
    Цитата (swordfish @ 18.12.2013) *
    Но даже если ты живешь исключительно в рамках запретов сверху, глупо быть животным в остальном, где у тебя есть выбор. В итоге, нахватав бабла, ты так и остаешься сам за себя, прожив эгоцентричную жизнь, как будто сам по себе чего-то стоишь. Мы приходим в мир совершенно пустыми. Все, чему мы научились - было внешним. Если ты кастрируешь свое сознание и подчиняешься только собственной выгоде и удовольствию, ты перестаешь развиваться.
    Ты тут не упрощаешь?

    Ты, словно ждешь появления каких-то просветленных людей, способных к самоограничению по определению. С чего бы это это свойство у них вдруг появилось, если все внутри нас — внешнее и попадает в нас в виде разделения на хорошее и плохое (то есть, через "запреты")?
    20/35
    Ответить Цитировать
    2
  • Спасибо за дискуссию. Полностью поддерживаю Бэдсида.
    Цитата (BadSeed @ 18.12.2013) *
    А мне понравилась эта дискуссия, не жалею, что прочитал "несколько страниц без поста Меркатора".

    Вроде бы тема раскрыта.

    Предлагаю закончить.

    155/1008
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Romana88 @ 18.12.2013) *
    Mercator, какое у тебя образование?

    МГУК. Сейчас это филиал Плехановской академии.
    156/1008
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (bmhntr @ 18.12.2013) *
    Mercator, если не против вернуться к теме игры против казино, может, расскажешь о своих блэк-листах?
    Например, самый быстрый БЛ, самый глупый с твоей стороны, самый глупый со стороны казино итп.
    Наверняка есть, что вспомнить, среди десятков рутинных.

    Хороший вопрос ты задал. С ходу ничего интересного не всомнилось, надо будет порыться в памяти.

    Цитата
    самый глупый со стороны казино

    Меня вообще на порог-то казино пускать нельзя и чем раньше они это понимают, тем большие они молодцы. Так что со стороны казино все блэклисты умные.

    Кроме запретов играть в клубный покер.
    157/1008
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (swordfish @ 18.12.2013) *
    ....

    На самом деле преимущества этичного поведения очевидны. В обществе, где люди уважают друг друга, гораздо приятнее жить. Это обеспечивает общий высокий уровень жизни, как в
    Но даже если ты живешь исключительно в рамках запретов сверху, глупо быть животным в остальном, где у тебя есть выбор. В итоге, нахватав бабла, ты так и остаешься сам за себя, прожив эгоцентричную жизнь, как будто сам по себе чего-то стоишь. Мы приходим в мир совершенно пустыми. Все, чему мы научились - было внешним. Если ты кастрируешь свое сознание и подчиняешься только собственной выгоде и удовольствию, ты перестаешь развиваться.

    ........
    Очень хорошо написал, сейчас я не буду отвечать, но дискуссию это должно вызвать. В целом абсолютно точно сформулировал.
    Сразу вспомнил соседа у бабушки, который выкручивал лмпочки в подъезде себе домой,
    а на претензии соседей просто молчал и делал свое дело. И умер, даже не задумываясь, прав или нет.
    10/10
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Emres @ 18.12.2013) *
    Mercator, Добрый день, заранее прошу прощения, если мой вопрос покажется глупым, но я давно хотел его задать, именно человеку, которому довелось играть в ''золотое время'(к примеру 2005 год на том же пати покере). Вот Вы говорите, что там была очень сладкая игра! и играть почти никто не умел!- А как Вам удавалось, практически без потерь проходить период даунстрика? я понимаю, что фиш не умееть играть-но ведь ему может просто доехать, и иногда можно крупно слить именно фишу, постоянно попадая под переезды в крупных раздачах или Вам самим долго не складывается, карта не идет, нельзя же только на блефе выигрывать, для больших банков порой нужна хоть какая-то рука, если с фишом играть...ответьте пожалуйста!наверное многим мой вопрос покажется глупым! но если тогда была уникальная игра в плане слабости поля, то мне хочется и ответ услышать-который, был актуальным тогда!.. Спасибо большое!


    Судя по вопросу, в покере ты пока не очень опытен (ни в коем случае не наезд). Поэтому отвечу попроще.

    Смотри. Что такое стрик? Отклонение от ожидания. Если мы имеем 1бб/100, то вполне нормально отыграть сотни тысяч рук и по итогу быть в минусе. Зато на другом таком же отрезке мы будем иметь 2.5 бб/100, что в среднем нам как раз и даст наш 1бб.

    А если у нас 6 бб/100, то даунстрик - это отрезок с 4 бб/100. Апстрик - 8 бб/100.

    Соответственно, переживать, что в данный момент наш результат ниже ожидания не стоит, если мы уверены, что играем сильно.

    Сосредоточься не на переездах, а на прокачке скилла, тогда и минусовых отрезков будет меньше.

    А каким образом я довольно быстро научился хорошо играть в лимит - в следующем посте.

    P.S. И да, я предпочитаю, чтобы ко мне обращались на "ты".
    158/1008
    Ответить Цитировать
    36
  • В 2005-м, когда информации о покере было очень мало и даже такие гуру, как Профи и Петер на форумах всерьёз обсуждали раздачи, надо было срочно выяснить, как тут наживать, да побольше.

    Как и в любой игре, прибыль в покере стоит на двух китах:
    - Играть сильно самому
    - Играть против самых слабых из существующих противников

    Вроде, было известно, что тайтово-агрессивный стиль должен приносить бабки, но во-первых, доказательств не было, а во-вторых, не было точных данных, какой именно VPIP и какая именно агрессия принесут максимальную прибыль. Тем более, что все до недавнего времени играли на полных столах, шестиместные появились только что и по ним цифр не знал почти никто.

    Я купил Покертрекер. В нём по умолчанию все игроки делились на 9 категорий по VPIPу и агрессии и каждому типу даже соответствовала своя иконка. На скриншотах видно, что рядом с игроками есть значок, соответствующий их типажу.

    Я выставил такие настройки:

    Лузовый - VPIP 40 и выше
    Средний - VPIP 20-40
    Тайтовый - VPIP менее 20

    Пассивный - агрессия менее 1
    Агрессивный - агрессия 1-2.5
    Очень агрессивный - агрессия 2.5+

    Всего получилось 9 комбинаций. Очевидно, каждый игрок попадал в одну из этих категорий.

    Осталось только собрать информацию о том, кто из них имеет какой винрейт и самому играть в том же стиле, что и победители, а в соперники себе подбирать игроков из подвала таблицы.

    Понятия "майнинг" тогда не существовало. Хендхистори с любого открытого стола просто записывались тебе на винчестер.

    Я наоткрывал кучу столов, получил огромное количество ХХ, загнал их в Покертрекер и отсортировал типы игроков по винрейту.

    Оказалось, что самые большие деньги зарабатывают те, кто играет в стиле Semi-loose very aggressive. На втором месте - Tight VeryAggro. А тайтово-агрессивные игроки всего лишь на третьем месте.

    Это было удивительно, ведь все считали, что именно тайтово-агрессивный стиль самый прибыльный.

    Из того же чарта выяснилось, что быстрее всего деньги теряли пассивные игроки. А VPIP имел гораздо меньшее значение. Тайтово-пассивный игрок, к моему удивлению, проигрывал быстрее, чем маньяк 60/30/3.

    Всё. Я разобрал диапазоны людей, игравших Semi-loose very aggressive. Проанализировал, как они разыгрывают различные споты и стал играть так же. Садился только за столы с тремя и более слабыми игроками, благо выбор был, а я точно знал, какие из типажей самые сладкие.

    Это помогло мне проскочить лимиты до 10/20 за 3 месяца. Я закрепился и вышел на винрейт 2.5ПТББ/100 (5бб/100).

    Помните, в том же посте со скриншотом я обещал рассказать, почему играл в лимит именно 30/20/3? Теперь вы знаете.
    Сообщение отредактировал Mercator - 22.12.2013, 4:17
    159/1008
    Ответить Цитировать
    161
    iskander Largus rezzo ryba_pila J1eHb skilled_man pure_rampage LuXoR gromozeeka Winnings Cityman Oscar4poker savison Angelina boyrom TreeHouseTrip Zenpoker heming reKych iphantom Q_Q Margot IKnowTheRiverCard stepan-tlt Lika runnerQueen ElectronicCrank Exclusive maxiup Envud Buhoi1589 avto-lide777 Sattva Yrpo3a GoldMen Kancher TraiL swordfish bknglife PusheeR zandermak Asdf600 speedTLT spamo77 Хорошоушедший mimonbear Loydi massfinn Premove10 sergey321 Сайд bmhntr last_dreamer yxEEE LuckyLuchiano АнтошаМультибарель Goban899 kemg kudi k1erman ПодЖабрамиРыб fivehigh Kashtan82 cloud Wiedzmen 108ofspades KillerAAV TinyaevV Cardanus Bart Sssnakepit DukkART zprofy Aferist Feid NickV kondr1 Blackwinterday ivgen AleksO maasea SergoID Yokker25 IwentworthI zaebumba UnDAbu Lappa elterion crazylandd a-maker-88 omgfnjke Bruni Spartach1 vitaliyyats iDimas Jamiroquai ChampionYK KUSH IAKOV DaRKTeodoR rellik633 flsd abram deneg_day БоевойСлон Garr1k drexler gunner Av1rex fduzsh lostcost zay41k YaS'EV IvanFlay3r Diktator kramplayer KyM_78rus Skazo4nik777 Nikolai Noooob25 steel_dude69 konstantin75 FLAT Stan PaulSnowDown VANISH x-micro YouKnowMyName killernah scorpio22 Sasha_D _Paladin_ Pipeman SolarWind sweetRevenge Shang885 HungryEngineer fcuk ixbt xaik89 Ghostwr SereJkee94 RedNelson fantastic sugrobinsk Vlastelin Petrarka GreyPK Babay7 sabotaj12 estik delorges osiris gastyc Slavik7 uladzimir15 PopeyeTheSailor Kazimir17 takila Do100EVsky drubarcode13
5185 постов
1 7 27 28 29 30 49 260
6 человек читают эту тему (3 пользователя, 3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.