10 лет

Последний пост:Вчера, 23:40
1816
Статистика
Всего постов
11837
3,533,131 просмотров
Новых постов
+6
3 в день
Лучшие посты автора
06.12.2013 +1163
25.12.2013 +442
27.01.2020 +441
05.02.2014 +427
17.12.2013 +401
Лучшие посты читателей
Julio +387
Stratosfera +277
Gipsy +262
Gipsy +241
Zedmor +231
Самые активные читатели
1 200 220 221 222 223 242 592
  • Mercator, просто у меня такое ощущение, что вся эта идея инвестирования в индекс в покерном комьюнити идет от Феруелла. Пока он об этом не писал, никто туда и не думал инвестировать. Это так? Или у меня сложилось ложное впечатление?
    2/27
    Ответить Цитировать
    -6
  • Для меня такие слова как Вангард, Джон Богл, ЕТФ - это red flags, что человек думает в неверном направлении
    3/27
    Ответить Цитировать
    -4
  • Mercator, у парня до 35 лет есть возможность вкладывать в месяц 100-300 долл, куда это лучше сделать? или с такими небольшими суммами не стоит заморачиватся и просто ложить на депозит?
    2/2
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Pinocchio @ 27.1.2020)
    Для меня такие слова как Вангард, Джон Богл, ЕТФ - это red flags, что человек думает в неверном направлении

    А сможешь расшифровать, почему направление неверное ?
    Назови другие варианты диверсификации
    4/36
    Ответить Цитировать
    1
  • Это thinking fast and slow проверку временем не прошла?
    1/21
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата
    Это thinking fast and slow проверку временем не прошла? popcorn.gif

    Benevolented, да
    4/27
    Ответить Цитировать
    -1
  • Хотя бы 10% надо в бтц точно вложить. Это даже вписывается в портфельную теорию. Можно наравне с другими активами ребалансить
    2/35
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата
    А сможешь расшифровать, почему направление неверное ?

    тут нужна отдельная лекция, которую я читать пока не готов
    Цитата
    Назови другие варианты диверсификации
    облигации и золото
    5/27
    Ответить Цитировать
    -10
  • Pinocchio,
    Интересные мысли, а что на счёт НДС в операциях с драгметаллом, вы точно полностью закон прочитали?
    Просто в газетах тоже писали лаконично: "Отменили НДС на Золото - ЗАКУПАЕМСЯ!" Но там же не так написано.
    А про облигации - как же сложный%, мы же теряем всю изюминку вкладывая хрен пойми куда, разве нет?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Где-то видел сравнение разных стратегий пассивного инвестирования, и, как результат, победила такая: вкладывать в етф интервально и постоянно, допустим по 1к каждый месяц.
    На втором месте : вложил и забыл.
    И дальше идут стратегии поисков минимумов максимумов рынка итд
    4/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Live2Win @ 27.1.2020)
    Mercator, у парня до 35 лет есть возможность вкладывать в месяц 100-300 долл, куда это лучше сделать? или с такими небольшими суммами не стоит заморачиватся и просто ложить на депозит?


    Ну да, можно на депозит. Можно под подушку. А когда накопится 10к - в ИБ и далее по тексту. И не забывать каждый месяц докидывать эти самые 100-300д.
    839/2224
    Ответить Цитировать
    1
  • Mercator, Привет! Как относишься к ботам в покере? Видел ли тему про ботоводов? Почему не счёл нужным отписаться в ней?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (thepazdk @ 27.1.2020)
    не совсем согласен, надо определиться для начала на какой срок мы вкладываем, если на 5 лет, то проще кинуть всё в облиги, если 10 то надо уже делить


    Кстати, уважаемый faust как-то поделился со мной весьма мудрой мыслью. В истории не было ни одного периода длиннее N лет, на котором облигации показали бы результат лучший, чем акции. Максимальная продолжительность даунстрика по акциям НИЖЕ, чем по облигациям.
    Вывод из этого: если хочешь бОльших гарантий от проёба, надо брать акции, а облигации вообще не покупать. Ни одной. О доходности я вообще молчу.

    Вот только значение этого N я запамятовал. Вроде лет 10-15.
    840/2224
    Ответить Цитировать
    7
  • По поводу во "что инвестировать" и "когда инвестировать" я даже писал небольшую статью, когда учился в магистратуре . Если коротко, то выгодно инвестировать в индекс S&P500 (американский рынок) или MOEX (российский рынок) и в любое время (чем раньше, тем лучше). Я смотрел на примере российского рынка за период с ноября 2003 по ноябрь 2018.

    Попытка угадать выгодные моменты для покупки и продажи акций называется маркет-тайминг. Стоит ли заниматься маркет-таймингом рядовому инвестору и каких результатов можно достигнуть с его помощью?

    По статистике, согласно данным УК “Арсагера”, результат инвестирования на рынке акций распределяется следующим образом:

    - 80% участников получают доходность ниже рыночной;
    - 13% участников получают среднерыночную доходность;
    - 7% участников получают доходность больше среднерыночной.



    Исходя из этих данных наиболее оптимальный способ инвестирования на фондовом рынке, исходя из получаемой доходности и затраченных усилий - покупка индекса.

    На рисунке 1 представлена динамика фондового рынка России за последние 15 лет:



    На рисунке 1 можно увидеть постоянно обновляемые максимумы и кризис 2008 года, что заставляет некоторых инвесторов откладывать начало своих инвестиций и выжидать более выгодного момента для входа, когда рынок снизится.

    Представим, что каждый год вы получаете 100 000 рублей и вам нужно выбрать стратегию для оптимального инвестирования.

    Рассмотрим 4 простые стратегии:

    «Беззаботная стратегия». Инвестируете все деньги сразу, независимо от текущего значения индекса.
    «Идеальная стратегия». Покупаете раз в год на самом минимуме индекса.
    «Невезучая стратегия». Покупаете раз в год на самом пике индекса.
    «Консервативная стратегия». Покупаете краткосрочные годовые ОФЗ с доходностью равной ключевой ставке на момент инвестирования.

    Горизонт моделируемого инвестирования 15 лет - с 03.11.2003 года по 02.11.2018 года.

    На рисунке 2 представлено сравнение чистой прибыли при следовании каждой из стратегий:



    И для наглядности на рисунке 3 представлена динамика изменения прибыли:



    Лучшие результаты у «Идеальной стратегии» инвестирования - чистая прибыль 4 815 151.87 руб. (+221% за 15 лет, ср. 14.73%/год.) Естественно, что выбирать каждый год идеальный момент инвестирования - это все равно, что выиграть в лотерею, вероятность успешного выбора точки входа крайне мала.

    Но даже при самом пессимистичном сценарии в «Невезучей стратегии» вы бы все равно заработали 2 149 897.37 руб. (+143% за 15 лет, ср. 9.53%/год.), что больше, чем при инвестировании в ОФЗ (банковский депозит).

    На последнем месте оказалась наиболее осторожная «Консервативная стратегия» с результатом чистой прибыли 1 922 464.93 руб. (+128% за 15 лет, ср. 8.53%/год.)

    На втором месте «Беззаботная стратегия» с чистой прибылью 2 996 213.49 руб. (+200% за 15 лет, ср. 13.33%/год.)

    В итоге, приходим к выводу, что даже самый плохой маркет-тайминг превосходит откладывание инвестиций «на потом». Не стоит ждать удачного момента для входа в рынок, можно просто инвестировать все имеющиеся у вас свободные денежные средства. Наиболее оптимальная стратегия инвестирования с учетом затраченных усилий и полученных результатов, у «Беззаботной стратегии», где не нужно постоянно анализировать рынок, быть в курсе всех экономических событий, тратить время, нервы на поиски идеальной точки входа и показывать неплохие результаты. Даже самые неудачные инвестиции на фондовом рынке были намного лучше, чем вообще никаких инвестиций.

    Статья https://drive.google.com/file/d/1ck7_1KsZ9DqkITNjWalVEohOYhURDCzI/view?usp=sharing
    Расчеты https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tCxi9q5et3hS9-8IzWPiW7vM5sSDxM9ZvExQEXpQs6I/edit?usp=sharing

    Сообщение отредактировал rostickkin - 28.1.2020, 12:16
    1/28
    Ответить Цитировать
    64
  • rostickkin, отличная статья. Один абзац я позволю себе процитировать, как имеющий самое непосредственное отношение к теме моего изначального поста. Напомню, мой друг писал, что волнуется из-за того, что сейчас, по его мнению, не самое удачное время покупать индексные фонды.

    ------------------------------
    В итоге, приходим к выводу, что даже самый плохой маркет-тайминг превосходит откладывание инвестиций «на потом». Не стоит ждать удачного момента для входа в рынок, можно просто инвестировать все имеющиеся у вас свободные денежные средства. Наиболее оптимальная стратегия инвестирования с учетом затраченных усилий и полученных результатов, у «Беззаботной стратегии», где не нужно постоянно анализировать рынок, быть в курсе всех экономических событий, тратить время, нервы на поиски идеальной точки входа и показывать неплохие результаты. Даже самые неудачные инвестиции на фондовом рынке были намного лучше, чем вообще никаких инвестиций.
    841/2224
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (Pinocchio @ 27.1.2020)
    Benevolented, да


    Из-за проблем в главе с праймингом?
    Цитата
    Part of the book has been swept up in the replication crisis facing psychology and the social sciences. An analysis of the studies cited in chapter 4, "The Associative Machine", found that their R-Index is 14, indicating essentially no reliability. Kahneman himself responded to the study in blog comments and acknowledged the chapter's shortcomings: "I placed too much faith in underpowered studies." Others have noted the irony in the fact that Kahneman made a mistake in judgment similar to the ones he studied.

    https://replicationindex.com/2017/02/02/reconstruction-of-a-train-wreck-how-priming-research-went-of-the-rails/

    Из-за этого книга потеряла свою ценность? Или потому что так Фер сказал и внезапно открыл глаза на скрытый от глаз общественности кризис бихевиоризма?

    Цитата (Pinocchio @ 27.1.2020)
    у меня такое ощущение, что вся эта идея инвестирования в индекс в покерном комьюнити идет от Феруелла

    Не более чем ощущение. Тоже поделюсь своим ощущением - для тебя личность Феруелла имеет слишком большое значение, чтобы твои суждения оставались ясными и обоснованными чем-то иным. Золото и облигации, my ass. Канеман проверку временем не прошёл. Очень громкие заявления, чтобы их подкрепить, надо будет серьёзно поработать над аргументацией.
    2/21
    Ответить Цитировать
    9
  • rostickkin,
    А если рез.фонд подымит ставку?

    Вся это доходность же просто от того что рез.фонд выпустил в экономику триллионы долларов за бесценок, это и так, без магистратуры, понятно, что они осядут в акциях и производных индексах топ компаний.
    Есть провидцы, которые скажут что будет с деньгами через год?

    Верить в то, что все останется прежним, деньги будут вливаться, а индексы расти? Вера в циферки на счете?

    Для консерваторов недвижка и золото, имхо.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • прошу прощения, если задам глупый вопрос. Но вот если мы накопили 10к$ закупились на ИБ акций, то какой доход в месяц можно ожидать, если всё в мире стабильно?
    1/39
    Ответить Цитировать
    4
  • Mercator, привет, а у тебя в блоге есть инструкция по регистрации на IB? Почему постоянно ты упоминаешь минимум 10к?
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
  • про IB в ютюбе миллион видео!
    Давайте все таки постараемся не задавать легкогуглящих вопросов, а лучше оставим времени для ТСа и других опытных игроков рынка на содержательные и интересные посты.
    22/65
    Ответить Цитировать
    20
1 200 220 221 222 223 242 592
3 человека читают эту тему (1 пользователь, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.