10 лет

Последний пост:22 апреля
1816
Статистика
Всего постов
11841
3,539,318 просмотров
Новых постов
+0
3 в день
Лучшие посты автора
06.12.2013 +1163
25.12.2013 +442
27.01.2020 +441
05.02.2014 +427
17.12.2013 +401
Лучшие посты читателей
Julio +387
Stratosfera +277
Gipsy +262
Gipsy +241
Zedmor +231
Самые активные читатели
Julio 679
Soul 285
iYeti 179
barbeysize 144
kain1987 125
1 51 71 72 73 74 93 593
  • Цитата (najs @ 9.1.2014)
    Какие остальные три?


    Ты невнимательно читал дневник. Нужно спрашивать "Какие остальные 2?"
    2/17
    Ответить Цитировать
    0
  • А может кто-нибудь поделиться самым (самыми?) действенным способом изучения английского (кроме погружения в среду), а то вариантов множество, а времени мало.
    А по поводу предметов - рискну предположить: математика, физика, русский язык.
    2/5
    Ответить Цитировать
    3
  • репетитор
    7/16
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (sekatorx @ 9.1.2014)
    А может кто-нибудь поделиться самым (самыми?) действенным способом изучения английского


    Вариант годится далеко не всем, но он точно один из самых действенных.

    Обзавестись girlfriend, у которой родной язык - английский. Жить, конечно, совместно.
    297/2225
    Ответить Цитировать
    14
  • Цитата (Mercator @ 9.1.2014)
    Вариант годится далеко не всем, но он точно один из самых действенных.

    Обзавестись girlfriend, у которой родной язык - английский. Жить, конечно, совместно.




    Цитата (sekatorx @ 9.1.2014)
    А может кто-нибудь поделиться самым (самыми?) действенным способом изучения английского (кроме погружения в среду), а то вариантов множество, а времени мало.
    А по поводу предметов - рискну предположить: математика, физика, русский язык.


    не вариант :)
    2/2
    Ответить Цитировать
    6
  • Ты подтвердил, что я правильно понимаю твоё отношение. В моём примере ключевое предложение "Его понимали.", в твоём ответе: "Сейчас я знаю English на уровне, достаточном для решения большинства вопросов, возникающих в поездках." Это очень характерный для тебя подход: брать на себя ответственность за группу своих людей (в первую очередь, семью), и очевидным и главным способом решения проблем, возникающих за границей, является знание английского на определённом уровне.

    Я считаю, что на этом уровне нельзя останавливаться. Свободное знание английского открывает несоизмеримо больше, чем способность объяснять то, что ты хочешь официанту, договариваться об экскурсии, решать проблемы, возникшие со съёмной машиной или домом (КО, я знаю). Для начала мы получаем доступ к творчеству стран, где английский родной. Это обоюдострый меч со стандартным соотношением 1 к 99% хороших (и 1% из них — гениальных) вещей к говну. Но также мы получаем доступ к лучшему, что решили выставить в международный доступ другие страны, ВСЕ другие страны, т.е. всё человечество. Не вопрос, действительно гениальные вещи будут переведены на русский, многие из них практически без потери времени. Большинство хороших вещей тоже, но не все и не сразу. Именно невозможность найти продолжение интересной мне манги (японского комикса) на русском заставило меня сделать главный шаг в решении перейти на английский, как основной язык.

    Вершина творчества в моём понимании — это наука. Изначально моё решение очень похоже на процесс открытия в науке — часто случайно, культурно и материально зависимо, возможно, не являющеся решением никакой проблемы на данный момент (ну к чему может привести желание дочитать японскую мангу, знаем мы этих японцев-извращенцев). Но наука не просто так поднимается выше, чем все остальные дисциплины: независимое тестирование открытий, которое никогда не прекращается и берёт под контроль всё больше и больше переменных; постоянный поиск гипотез, которые могут опровергнуть теорию, и несостоятельность которых делает теорию сильнее, и т.д. Какой официальный международный язык этой великолепной дисциплины, очевидно.

    Сейчас в мире живёт 7 миллиардов людей, за всё время существования земли жило около 110 миллиардов, многие из которых потратили свою жизнь и направили эволюцию в сторону создания тех мозгов, которыми мы сейчас обладаем. Многие хреново воспользовались этими мозгами — особую благодарность тут стоит выделить религиям за великолепное руководство. И наука, и творчество не только имеют сейчас огромный потенциал, но ещё и реализует его в таких количествах и качестве, которые не снились нашим предкам.

    Ещё раз -- да, действительно гениальные вещи будут переведены и доступны. Но относительно себя могу сказать, что некоторые вещи и произведения, которые сформировали (и продолжают формировать) моё мышление ещё только в процессе перевода (про большинство я банально не знаю ситуации, так как был доступ только к источнику). Некоторые из них могут потерять часть своей гениальности и не задеть меня, как задел бы оригинал. Сложно возразить, что постоянная работа с копиями лучше постоянного и быстрого доступа к оригинальной и актуальной информации.

    И при всём этом, для изучения языка нужно не так много и, учитывая доступность невероятного количества интересных материалов, для превращения процесса обучения в скучное и бесполезное для развития времяпрепровождение нужно постараться (что, правда, у многих успешно получается).
    2/33
    Ответить Цитировать
    23
  • Цитата
    И при всём этом, для изучения языка нужно не так много и, учитывая доступность невероятного количества интересных материалов, для превращения процесса обучения в скучное и бесполезное для развития времяпрепровождение нужно постараться (что, правда, у многих успешно получается).

    Может тебе просто нравится изучать язык? Личное пристрастие?
    Потому что мне как раз наоборот изучение языка представляется скучным занятием, а уже искусством и высоким умением является способность превратить это занятие во что-то интересное.
    Поделись как ты изучаешь язык?
    22/77
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (Mercator @ 9.1.2014)
    Обзавестись girlfriend, у которой родной язык - английский. Жить, конечно, совместно.


    this.

    И в стране, говорящей на языке, который собираетесь учить.
    3/8
    Ответить Цитировать
    -1
  • EyeShield77, ну вот, расписал сочнее некуда, а дельных рекоммендаций бывалого - по нулям.

    Так же интересует такой вопрос - насколько можно приблизиться в использовании английского языка к носителям, т.е. свободно, а главное - интересно\остроумно\оригинально выражать мысли? И сколько на это уйдёт времени, хотя бы приблизительно. Просто, допустим, если на русском ты везде душа компании, легко и непринуждённо общаешься и получаешь от этого удовольствие , то сидя на заднем дворике какого-нить американца, где все хавают барбекю и перекидываются остротами, ты будешь сидеть и поставленным, быстрым произношением сыпать всякую роботизированную банальщину. Или все лингвистические ништяки сами прилипнут в процессе изучения?

    Другими словами, можно сделать свой английски действительно "вторым родным" и если нет, то насколько процентов можно приблизиться?
    3/5
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (najs @ 9.1.2014)
    Какие остальные три?


    пффф. любому кто учился в школе очевидно что это обж, астрономия и пение если меркатор учитывал начальную школу
    16/36
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (rodent @ 9.1.2014)
    пффф. любому кто учился в школе очевидно что это обж, астрономия и пение если меркатор учитывал начальную школу


    пфффф. физ-ра, труды, риторика
    8/16
    Ответить Цитировать
    0
  • Нее.. физра это правильный предмет. труды можно спорить.. ну а риторики у нас не было.. то ли я слишком старый, то ли не в той школе вырос.) Честно говоря у меня и обж то не было, на его месте был дмп
    17/36
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (sekatorx @ 9.1.2014)
    Другими словами, можно сделать свой английски действительно "вторым родным" и если нет, то насколько процентов можно приблизиться?


    Пример Набокова и Бродского, попавших за речку в зрелом возрасте, достаточно обнадеживает.
    Что касается освоения "небанальщины", то за барбекю - самое место ! Это происходит достаточно успешно, если суметь заинтересовать носителей темой, раскрытие которой их очень интересует именно в твоем исполнении (что-то о России,нашей экзотике, анекдоты и т.д.). Причем, если кто-то интересуется русским языком, это пойдет гораздо интенсивнее. При любом затыке рассказчика с целью более точно перевести тонкости последуют многочисленные варианты друзей по разуму, превращающиеся под общий гогот в своеобразную игру.
    Я например уже пришел к выводу, что глагол nullify ,был привезен английским купцом из Архангельска после проведения досуга в кабаке с поморами.
    16/64
    Ответить Цитировать
    2
  • Самый простой способ учить язык без радикальных методов (переездов), найти что-нибудь где ты будешь сталкиваться с ним в каком-то контексте на регулярном базисе. В детстве мне очень сильно помогло, то что я играл в компьютерные игры на английском. Ты видишь что-то в игре и видишь английскую подпись, и скажем если ты знаешь 3 слова, а 4-ое нет, то очень легко даже из контекста догадаться что оно значит и таким образом пополнить свой запас. Еще можно смотреть какие-то видео на английском (есть визуальные образы и частичная привязка слов к ним) и общаться в "скайпе" хотя бы на профильные темы с англоговорящими.
    3/3
    Ответить Цитировать
    5
  • По поводу удобоваримости и удовольствия при изучении, сам могу отметить, что при просмотре фильмов в оригинале с русскими сабами (и игры тоже тема), вполне себе безболезннено нарастает по-тихоньку. Не знаю, насколько эффективно, но ни разу не скучно.
    ЗЫ: А сейчас открыл для себя стендап-камеди (американский, британский), который сам по себе редко переводится, только субтитры. И, наконец, понял, что "fuck" - это не такой уж оголтелый мат, что безмерно порадовало мою жадную до похабщины душу.
    4/5
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (sekatorx @ 9.1.2014)
    По поводу удобоваримости и удовольствия при изучении, сам могу отметить, что при просмотре фильмов в оригинале с русскими сабами (и игры тоже тема), вполне себе безболезннено нарастает по-тихоньку. Не знаю, насколько эффективно, но ни разу не скучно.
    ЗЫ: А сейчас открыл для себя стендап-камеди (американский, британский), который сам по себе редко переводится, только субтитры. И, наконец, понял, что "fuck" - это не такой уж оголтелый мат, что безмерно порадовало мою жадную до похабщины душу.


    Я даже от просмотра с английскими субтитрами никакого нарастания не ощущаю, все равно только и делаешь что читаешь, потому что мозгу так быстрее, проще и привычнее.
    23/77
    Ответить Цитировать
    13
  • Цитата (Ravic85 @ 8.1.2014)
    Нравится выполнять такие требования жены?


    Ну это была скорее договоренность.
    Она боялась, что я все закатаю в покер и во избежание семейных скандалов, я пообещал что депозитить в покер не буду (бред, конечно, в смысле депнуть не значащую для меня сумму=экономии времени, но с женщиной не всегда можно логикой объясниться)
    Я не собирался делать карьеру игрока и играл для фана.
    Ну а потом довольно быстро пошел профит и о депах тем более речи не шло.
    Ну а то что я играл в казино нл5к, она не знала))
    17/37
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (FroZer @ 9.1.2014)
    Я даже от просмотра с английскими субтитрами никакого нарастания не ощущаю, все равно только и делаешь что читаешь, потому что мозгу так быстрее, проще и привычнее.


    Ща подумал, и, действительно, ты прав. Нужны наверное какие-то минимальные задатки любви к самому языку, нужно напрягать мозг, чтобы слушать - порой бывает сижу, и даже со своими скудными познаниями в английском, ворчу как Илона Давыдова, мол, вот, дерьмово перевели! А вот топорно и по тупому адаптировали. И кайфуешь от того, что смысл\юмор\каламбур прохавал, причём только благодаря внимательности к первоисточнику.

    Но вернёмся к вопросу, который я, как обычно, видимо, криво задал, так как народ делится простыми (и соответственно - медленными) способами или не удовлетворяющими критерию
    Цитата (sekatorx @ 9.1.2014)
    (кроме погружения в среду)


    А хотелось бы услышать по поводу пусть и сложных, но интенсивных и эффективных (какие-нибудь программы\курсы)? Есть люди с положительным опытом?
    5/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (FroZer @ 9.1.2014)
    все равно только и делаешь что читаешь, потому что мозгу так быстрее, проще и привычнее.

    На самом деле это скилл народе мультэйблинга, со временем перестаешь замечать, что читаешь.
    6/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (bmhntr @ 9.1.2014)
    На самом деле это скилл народе мультэйблинга, со временем перестаешь замечать, что читаешь.


    Ну при этом все равно читаешь.
    И выруби посередине фильма субтитры и начнешь как рыба, вытащенная из воды, не понимать что происходит)
    Я к тому что listening с субтитрами вообще не качается
    24/77
    Ответить Цитировать
    1
1 51 71 72 73 74 93 593
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.