Грязь в High Stakes MTT

Одно дело, когда десять человек сидят в одной конфе и обсуждают мой лимп с 5бб, другое дело когда у четырёх человек за столом по тузу, они сидят в одной конфе и знают, что у меня не АА.
В общем, если докажут, что куча баранов сидела за одним столом и в одной конфе, говорила друг-другу свои карты, это одно. А если просто говорят, что много регов обсуждали чью-то финалку в скайпе, это совсем другое.
За первое надо уничтожать, а со вторым бороться невозможно...

п.с. Я не лимпю 5 бб с АА)))

Во все времена были люди, которые пытались наобмануть систему и во все времена были люди, которые искали оправдание своей тупости и неудачам. =)))
В данном случае вечна фраза: "Не пойман, не вор!"
И я как минимум знаю 2-х МТТшников лично, которые играют красные мажоры(причем успешно), не обсуждая ничего в конфе и не меняясь долями за 1 столом! Не перевелись еще на земле русской богатыри...

Цитата (Ravic85 @ 19.10.2013)
10 румынских ников играющих в день только 1 небольшой турик на Пати тоже клевета?

Всем в последнюю очередь похуй, что какие-то ноунеймы гостят один 10-ти баксовый турик в день, школьники, не больше.

Другое верить, по чьим-то там словам, что лучшие в мире реги читерят, без долбанных доказательств.

Вопрос исключительно моральный, хоть и формально каждый гостинг - нарушение правил рума.

Хочу отметить, что сам (да и практически каждый мттшник) хоть раз да тимплеил с другом по скайпу. Так, например, года 2 назад мы с ФТом играли утренний ребайник по 11 и обсуждали как выбить фиша на 3 месте. В итоге заняли 3 и 2 место сами) Еще один раз так играли, и в итоге вылетели на финалке в одной раздаче) Но безусловно это плюсовая затея. Однако после этого я не припомню случая, чтобы с кем-то откровенно тимплеил. Недавно на Кипре мы с Сашей Гофманом обменялись по 15 процентов в хайроллере по 5к. А деньги там разыгрываются приличные по любым меркам (покрупнее турнира по 11). Когда был перерыв до следующего дня (топ6) мы сразу переговорили, что наша игра не будет никак отклоняться от нормы, делая поправку только на 15 копеек, то есть не принимать маргинальных решений. То есть если нам раздадут 99 в АВ, то мы спокойно выставимся и подкинем монету, тк это обычный куллер. Ни о каких знаках типа "почещу ухо, если туз" не было и речи. Хотя это очень плюсово и особых сложностей не представляет. Однако ситуации типа "запушишь в мой биг блайнд - КВ выкину" тоже имеют место быть тут, но это та самая поправка на доли (тупо минусово так делать). Обман ли это?

При этом не буду выставлять себя в хорошем свете и напишу, что если попаду на финалку какого-нибудь СМа (чудеса случаются) с другом (чудеса вдвойне), то все же придется писать в скайп. Во-первых, это очень просто осуществить, 2 - большие деньги, 3 - в дефолтных ситуациях неприятно 4бет пушнуть А2с и уебать КК хорошего знакомого на такой финалке.

Но все это описанное мной - частные случаи. И считаю, что целенаправленный постоянный гостинг и тимплей - это мерзость и обман. Именно обман - как еще можно назвать процесс подмены личности игрока? Аналогично игре на лишаке, крапленые карты и прочие наебки - никаких отличий нет. Для честного игрока любой метод наносит непоправимый урон. Могу сказать за себя. У меня была команда, через которую прошло несколько десятков человек. Суммарно призовых было на несколько сотен тысяч. В первый набор я сначала пытался хотя бы просто контролировать финалки (давая подсказки), но стал замечать, что начинающие игроки стали ждать моих решений. После этого я просто перестал давать советы, тк проект носил и обучающий характер - чему там обучишь, если сам будешь доигрывать за них самые важные стадии. То есть я или совсем не смотрел онлайн (разбирали после турнира на тренировке), либо смотрел онлайн и писал игроку сразу после турнира об ошибках. И это не только в турнирах за 5 баксов - на финалке бига по 55 просто даже не открывал стол. Но при всем этом стоит заметить, что фраза с 2+2 в стиле "кто занимается этим, тот богат" наиболее справедлива. Хотя не жалею о своей политике.

Если даже просто взять частный тимплей, то это все равно нарушение, и было бы круто, чтобы за такие дела давали бан. Но все же стоит отметить, что когда разыгрываются такие деньги (десятки и сотни тысяч долларов), то всем срать должно быть на чужое мнение по таким вопросам И если руму не хочется с этим бороться, то не стоит и думать об этом. В кэше подобные ситуации возникают вряд ли реже. Все зависит только от людей и от того как крепко они спят)

Цитата (ashley @ 19.10.2013)
То есть несколько человек сказали, что еще несколько человек гостит, не предъявили доказательств, им поверили, и пытаются полить грязью.

А то, что 90% хороших регов мид-хай стэйкс сами, хоть раз, но гостили, играли в скайпе, давали советы в лайве, вообще забыли.

На 2х2 тема простой вброс, клевета, а люди верят в то, что хотят.

ashley, ты действительно внимательно читал тему на 2+2? Там очень много интересной информации.

Главными разоблачителями пока выступает Chuck Bass (который был выбран 2+2 как представитель на грядущей встрече игрков и PS) и несколько людей, которые постят под ником 2+2 Ghostbusters (это аккаунт команды 2+2, созданный для постинга о борьбе с читесрством). Они утвержадют, что собрано огромное свидельств, гостинга и VPN-нинга со сторона многих игроков, так же они утверждают, что сами старзы уже в курсе все этих фактов и ведут свои собственное расследование, во благо которого конкретные факты, люди и обстоятельсва не разглашаются..

Вот примерно самое интересное, что они нарыли:

1) Gboro все лето с начала WSOP и до конца WCOOP'ов играл под ником ace_roth21 По опр видно, что вновь созданный акк начинет играть по самой вышке 109+ 215+ и другое и делает это очень не плохо. Этот факт они преподносят, как 99%.

Игроков, спалившихся на VPN'нинге и Гостинге - огромное кол-во, но других громких имен пока не называется.

2) Pickledoe, morans350, fannypacks, idvalentina, lastlevel10, mayland1000, n0thinpersonal - эти акки подорзреваются в юзанье VPN, некоторые уже заморожены.

3) Danloulou на PS или Ladbrokes на FTP, вообще занимался тем, что искал в лобби дорогих турниров в дипах, игроков низких лимитов, затем перебирая различные комбинации похожих имен в скайпе находил их и предлагал гостинг за процент от доезда.

4) DonBartos и Bayleysa тоже обвиняются в том, что бекая и обучая группы регов, доигрывали дипраны за них.

Вообщем, судя по всему сейчас у многих топ-регов и просто гуд регов есть целые стада лошадок, которые они натаскивают за часть будующего профита, ну а в случае глубоко прохода в хорошем турнире, вопрос погостить или нет такого "друга" решается очень быстро, но понятно никто вслух об этом говорить не будет...

Вообще все обвиняемые против себя не свидетельствуют и все отрицают Но дыма без огня не бывает

Есть другие мелкие факты, но все они упоминаются вскользь без подробностей. Тема пока закрыта, но должна скоро вновь открыться новыми фактами

Ромео не производит впечатление сильно наивного человека. Поэтому поверить, что ТС испытал "дикий шок" получив подобную информацию мне сложно. Это больше похоже на смесь странного лицемерия с любовью создания популярных тем. В целом это скорее хорошо чем плохо. Но не в данном случае...

Цитата (ashley @ 19.10.2013)
Всем в последнюю очередь похуй, что какие-то ноунеймы гостят один 10-ти баксовый турик в день, школьники, не больше.

Бро, чо ты хуйню несешь, не разобравшись в теме?

Там никого не гостят на 10тибаксовый турик.

Один чел играет с десятка ников небольшой турик за 30 долларов с ребаями.

Некоторые реги с форума тоже играют этот турик. Блэк, Мамонт, например.

Такое могут устроить и в других туриках. Если тебе похуй, то всем вряд ли.

Я сам играю несколько туриков в день, в которых около 50ти человек. Если в них кто-то такую хуйню устроит, он будет воровать мои деньги. Поэтому с этим нужно бороться по мере выявления таких типов.

Неужели Бускет тоже в их читерской шайке?

Цитата
Но все это описанное мной - частные случаи. И считаю, что целенаправленный постоянный гостинг и тимплей - это мерзость и обман.

Tainer, как то это оч странно , ты делал и сделал бы снова то что делать запрещено, то что нечестно. Для тебя это норма.
Если же делать это постоянно-это мерзость и обман.

Raccoon,MoronInsideMe,Vea и некоторые другие - спасибо за ваши невероятно информативные и полезные посты , вы окончательно убедили меня больше не создавать тем с интересным контентом на этом форуме, который действительно превратился в какой-то клубок завистливых змей где каждая пытается при малейшем шансе подьебать другую.

Видимо, я на самом деле очень наивен т.к я действительно очень сильно удивился, узнав про такой дикий абуз от двух топ-регов которых я считал самыми топ. Судя по всему, для большинства на этом форуме было очевидно что на High лимитах МТТ происходит такая херня, где самое удивительное даже не сам гостинг дипов. А таких наивных как я, очевидно, ничтожное меньшинство.

Насчет же создания популярных тем, то тут Vea меня конечно подловил, ведь за последние полгода я их создал ну просто огромное количество, да и в качестве пиара это намного логичнее, чем например согласиться на участие в пилотном выпуске Радио ДТ или дать согласие на более 20 интервью о которых тебя просили только за последние несколько недель.

Противно и грустно, well done.

Цитата (GonZa @ 19.10.2013)
Gboro все лето с начала WSOP и до конца WCOOP'ов играл под ником ace_roth21

Как раз удивлялся кто это такой во время ФТОПСов еще.

Цитата (GonZa @ 19.10.2013)
Danloulou на PS или Ladbrokes на FTP, вообще занимался тем, что искал в лобби дорогих турниров в дипах, игроков низких лимитов, затем перебирая различные комбинации похожих имен в скайпе находил их и предлагал гостинг за процент от доезда.

мне он тоже так давно писал))

Почему на ГТ мы умудряемся посраться даже в теме в которой должны хуесосить забугорных топ-регов? (

Цитата (Romeopro @ 20.10.2013)
Raccoon,MoronInsideMe,Vea и некоторые другие - спасибо за ваши невероятно информативные и полезные посты , вы окончательно убедили меня больше не создавать тем с интересным контентом на этом форуме, который действительно превратился в какой-то клубок завистливых змей где каждая пытается при малейшем шансе подьебать другую.

Видимо, я на самом деле очень наивен т.к я действительно очень сильно удивился, узнав про такой дикий абуз от двух топ-регов которых я считал самыми топ. Судя по всему, для большинства на этом форуме было очевидно что на High лимитах МТТ происходит такая херня, где самое удивительное даже не сам гостинг дипов. А таких наивных как я, очевидно, ничтожное меньшинство.

Насчет же создания популярных тем, то тут Vea меня конечно подловил, ведь за последние полгода я их создал ну просто огромное количество, да и в качестве пиара это намного логичнее, чем например согласиться на участие в пилотном выпуске Радио ДТ или дать согласие на более 20 интервью о которых тебя просили только за последние несколько недель.

Противно и грустно, well done.

Ух ты какая у тебя тонкая душевная организация)

Цитата (Msemin @ 17.10.2013)
А вообще, если глобально, не секрет, что на крупных финалках ООООЧЕНЬ много игроков принимают решения, скажем так, "коллективным мозгом", включая и иностранных игроков, и наших. И вряд ли тут что-то можно сделать.

Когда-то, когда я только начинал играть в покер и попробовал позаниматься с тренером, у меня случился первый и последний опыт "доигрывания" турнира с помощью тренера. К счастью, он вышел неудачным, что, возможно, помогло мне моментально понять, что гостинг - это зло для всех. Но определенные элементы софтплея (не путать с тимплеем - от тимплея я наотрез всегда отказываюсь сразу) у меня все же бывали порой. Наверное, все же не криминал порой написать другу, болеющему за тебя, в сложной ситуации "блин, у меня АА сейчас... придется фолдить", после чего самому принять решение. Но я публично заявляю, что более никаких поблажек на финалках за одним столом к друзьям с моей стороны не будет (из серии "аккуратно - не пихай сейчас в меня"). И, разумеется, прошу соответствующего отношения к себе.

Понятно, что других мы не сможем заставить это сделать, но давайте начинать себя. И, возможно, хороший пример станет заразительным.

за тебя Лера не то что финалки ,целые турниры заносит )

Цитата (KillerAAV @ 20.10.2013)
Tainer, как то это оч странно , ты делал и сделал бы снова то что делать запрещено, то что нечестно. Для тебя это норма.
Если же делать это постоянно-это мерзость и обман.

Ну кто-то читает через слово, видимо. Я же написал, что я за то, чтобы банили за такие нарушения. Уж конкретно за свою совесть я могу быть спокоен, тк при желании мог бы загостить более 100 финалок микролимитов и средних лимитов в команде, но не сделал ни разу, потеряв при этом в деньгах.

Цитата (FaNjke @ 20.10.2013)
Как раз удивлялся кто это такой во время ФТОПСов еще.



мне он тоже так давно писал))

Почему на ГТ мы умудряемся посраться даже в теме в которой должны хуесосить забугорных топ-регов? (

Давайте жить дружно)

А вообще покер это бизнес...и каждый выбирает сам как его строить...

А кто нибудь писал, чтобы Ваня frozer поговорил об этом с представителями старзов?
Я раньше был убежден, что старзы видят все, что происходит в вашем компьютере, т.е. если вы откровенно тим плеете с того же компа, то это очевидный бан, но потом пообщался с ребятами и понял, что многие не парятся и карты пишут с того же компа, и по ходу старзам похуй..
По идее очень легко отслеживать и пресекать это на дорогих финалках..

Цитата (gribnogrib @ 20.10.2013)
А кто нибудь писал, чтобы Ваня frozer поговорил об этом с представителями старзов?
Я раньше был убежден, что старзы видят все, что происходит в вашем компьютере, т.е. если вы откровенно тим плеете с того же компа, то это очевидный бан, но потом пообщался с ребятами и понял, что многие не парятся и карты пишут с того же компа, и по ходу старзам похуй..
По идее очень легко отслеживать и пресекать это на дорогих финалках..

Миикка Антонен (chuckbass) будет на встрече и это фактически главное и основное что он хочет обсуждать. Так что обсуждать будем.
Тоже думал что у старзов больше контроля.

Цитата
Видимо, я на самом деле очень наивен т.к я действительно очень сильно удивился, узнав про такой дикий абуз от двух топ-регов которых я считал самыми топ. Судя по всему, для большинства на этом форуме было очевидно что на High лимитах МТТ происходит такая херня, где самое удивительное даже не сам гостинг дипов. А таких наивных как я, очевидно, ничтожное меньшинство.

Ну известный прием же для онлайн МТТ. Еще лет 7 назад был рум Меншион(он и счас есть) с диким оверлеем, так Кац в интервью расказывал как они через инет кафе играли с 20 ников,а концовки доигрывали самые опытные.
Все эти покерные штабы итд, ессно там были такие же нарушения, люди с нескольких ноутов играли одинаковые турики ну и тд.

Цитата (FroZer @ 20.10.2013)
Миикка Антонен (chuckbass) будет на встрече и это фактически главное и основное что он хочет обсуждать. Так что обсуждать будем.
Тоже думал что у старзов больше контроля.

уже видимо не хочет
http://eqty.ru/poker/blogs/2013-10-19/2545/problema-gostinga-v-mtt-chast-2