Статистика
Всего постов
955
188,337 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| lolokaka2807 | 18 |
| consaltus | 13 |
| lukas2 | 13 |
| Regeneration40 | 12 |
| Yuraba | 12 |
-
-
-
Sharpshooter, ты в онлайн покер играешь вообще?
-
Цитата (Santazzz @ 27.11.2020)
Его основной посыл, что он видит отличную возможность привлечь как украинцев, так и людей из других стран жить в Украину, чтобы эти люди ходили тут в рестораны, снимали квартиры, он и именно мне об этом говорит.
Он заблуждается. Если закрыть внутренние переводы в руме, а ввод-вывод сделать только через банки, то Украину ждёт отток покеристов, а не приток как ему кажется. Бекинг, мазы, марафоны с сайдбетами, кросбуки, обмен долями - это все станет недоступно в нашей стране, никто в своем уме не будет гонять деньги между банковскими счетами уплачивая каждый раз комиссию. А сколько в нашей стране лошадок играющих от фондов, они вообще потеряют возможность зарабатывать покером, им прийдется мигрировать или искать работу. Донеси пожалуйста эту мысль до депутата на стриме. -
-
Цитата (Snick @ 27.11.2020)
Он заблуждается. Если закрыть внутренние переводы в руме, а ввод-вывод сделать только через банки, то Украину ждёт отток покеристов, а не приток как ему кажется. Бекинг, мазы, марафоны с сайдбетами, кросбуки, обмен долями - это все станет недоступно в нашей стране, никто в своем уме не будет гонять деньги между банковскими счетами уплачивая каждый раз комиссию. А сколько в нашей стране лошадок играющих от фондов, они вообще потеряют возможность зарабатывать покером, им прийдется мигрировать или искать работу. Донеси пожалуйста эту мысль до депутата на стриме.
Ты неправильно понял мой первый пост, в конце было мое виденье, им была просто озвучена сама цифра, а я написал как вижу это я. Он не предлагал закрывать переводы и так далее, это я предложил, чтобы учет нормально вести, но, я, уже, пересмотрел свою позицию и все благодаря вопросам на форуме и в телеге. К слову, буду очень признателен за толковые вопросы к нему, я постараюсь озвучить большую их часть. -
-
Мне кажется, что главный вопрос к депутату (два)
- чего они (Рада) вообще хотят? (вывести народ из тени / больше налогов получать / сделать страну привлекательной для переезда)
- что они готовы для этого сделать? (нулевой налог / низкий налог и т.д.)
От этого уже можно покеристам искать какие-то точки соприкосновения.
Считаю, что все разговоры "а давайте сделаем резервацию" ни к чему хорошему не приведут, т.к. для румов профит маловат, а для игроков просто поляна урезается в разы. -
Вроде как логично выглядела б такая схема:
- рум получил и ежегодно(вроде ж в законе про ежегодную оплату лицух сказано?) платит - 0% ставка для игроков
- деньги идут в банк со Скрилла, крипты, других платежек, румов без лицензии(вот тут хз как правильно?) - игрок платит 5% на разницу депозит/кешаут по итогам года. Гоняешь себе спокойно деньги по схеме банк-скрилл, скрилл-банк. По итогам года, депов на 10к, кешаутов на 15к, с 5к спокойно заплатил налог. С румом также. Всё довольно просто подсчитать. При таком раскладе изи готов платить налоги
Ну а всякие резервации, блокировки доступа, органичения в методах депов/кешаутов ни к чему хорошему не приведут, имхо -
Цитата (Snick @ 27.11.2020)
Он заблуждается. Если закрыть внутренние переводы в руме, а ввод-вывод сделать только через банки, то Украину ждёт отток покеристов
Откуда вообще взялась мысль о закрытии внутренних переводов и кэшаутов из других источников?
По факту сейчас подавляющее большинство покеристов налоги не платит. В том числе потому что официально это делать невозможно. Однако многие хотят платить, чтобы легализовать свои деньги. Меня наверное человек 20 за последние пару лет спросило в личке о том, как я плачу налоги после того как я написал у себя в блоге о том, что делаю это.
Я согласен с посылом автора, что если в Украине будет возможность заплатить небольшой налог и таким образом легализовать свои доходы, то многие покеристы из соседних стран будут в этой возможности заинтересованы. -
Неплохо выглядит подавать декларацию раз в год, но тогда нужны какие-то пруфы, потому что там легализировать начнут коррупционеры и проч нечисть
Нужен какой-то супер простой и понятный механизм, что бы туда не могли вмешиваться различные силовые и около них структуры -
Не нужно даже начинать, ибо
- могут сделать как в Греции
- могут сделать резервацию
- однозначно копнут твою историю за последние лет 5, когда ты пойдешь себя регать как ИП\ФОП "инвестор в кеш\мтт"
- многие будут юзать это для отбеливания доходов.
- если для сбора инфы заюзают румы, то они точно ради Укр. не будут это делать и уйдут, ибо бел\укр игроки скорее выводят деньги с экосистемы чем заводят.
И будут только китайские приложухи, гг и покерматч. -
Как обычно доблестные господа депутаты, прикрываясь благими намерениями, просто хотят, чтобы как можно больше работяг делали *плоти_нологи.jpg*.
Lets see what we have:
- 2020 закрыт с большим дефицитом - часть недофинансировано уже на сегодня;
- 2021 нет возможности закрыть в ноль из-за дефицитного по умолчанию бюджета, выплат по долговым обязательствам (читай кредитам), необходимостью залатывать то, на что в прошлом бюджете были заложены деньги, но реального финансирования не было или было частичное;
- на данный момент нет никаких видимых вариантов решить спор с МВФ, оно и не удивительно - требования МФВ не выполнены, следовательно минимум до конца I-II квартала 21 года никаких средств от МВФ ждать не приходится - нечем закрывать, даже частично, дефицит бюджета, деньги ни откуда не свалятся на власть имущих;
- все это случилось бы не будь даже пандемии, а она случилась;
- есть еще пятый пункт, о котором знают не все - перекупленность рынка акций, штампование доллара и другие еще менее понятные не посвященным людям маркеры. Как следствие - возможная близость финансового кризиса.
А теперь вернемся к тезису (?) ТСа, что депутат просто хочет дать возможность тем игрокам, которые уже решили все или большую часть своих материальных вопросов, платить налоги в белую и т.о. улучшить свое самочувствие (никакой личной неприязни ТС, я просто пишу по фактам). Думаю, несложно понять, в какую сторону смотрит чиновник, когда нужно раздобыть деньги, а иностранцы не дают (держись, работяга). И соотв. очень не хотелось бы путать теплое с мягким. Если у чинушей нет никаких реальных проектов как сделать рынок привлекательным (какой рынок, инфраструктуры нет от слова совсем), возможно, они тебя внимательно слушают только для того, чтобы лучше понимать как с игрока деньги собирать, и только.
Еще позвольте полюбопытствовать, много ли местных помнит хоть один раз, когда налоги смягчали для простых смертных (или, может, для мелкого бизнеса)?
А сколько случаев, когда налоги повышали, или не выплачивали обещанную помощь ? IT-шники и предпринимателей, делитесь мнениями.
И еще подумайте на досуге над тем, к чему может привести попытка криворукой регуляции рынка гемблинга. Держим в голове, что за 30 лет кроме популистов у власти никого не было, и все проблемы решаются по принципу дырявой бочки в море - затыкают те пробоины, что ближе к дну, чтобы протянуть до ближайших выборов. Как у нас лицензии на ведение деятельности выдают вспоминаем. Вот эти-то ребята нарегулируют (будем на покерматч всем пулом Украины сидеть, один рум - одна страна).
Нет опасений убить покер для людей ниже лоу стейкс?
Учитывая все вышеперечисленное: может оставить как есть? Разве у вас нет способов легализовать свой заработок в текущих условиях?
На истину в последней инстанции не претендую. -
Ребята, не стоит распинаться на тему того что ничего получится, что все будет только хуже и т.п., я понимаю что вероятность позитивного сдвига невелика, но если ничего не делать, мир не изменится, нужно пробовать, находить варианты, не стоит бояться людей у власти, ребята с которыми я общался мои одногодки, без пафоса, цепей и мерсов, скромные и современные люди. И еще раз, я отдаю себе отчет, что вероятность вин-вина крайне мала, но я готов положить все силы на то чтобы этот пласт сдвинулся. И я очень надеюсь на ваше понимание и поддержку, а пессимизм и шутейчки точно не помогут.
-
Как игрок высоких лимитов серьёзно буду рассматривать Украину как место для жизни если будет возможность легализовать свои доходы без головной боли за 5%. Всё таки всё больше появляется желания уйти в белую зону, депозиты в фонду, постоянный нервяк из-за необходимости морочиться с чёрным налом и тп не добавляют лет жизни.
Единственный вариант который вижу это свой код оквэд для такой деятельности. Всё остальное нереализуемо из-за огромного количества румов, приложух и постоянного перекидывания денег между ними. -
В идеале если эти 5% = (4% это ПДФО(подоходный + 1% ЕСВ(единый соц. взнос) - как налог с простой з/п, что б челевек уволившийся с роботы - не прирывал свой трудовой стаж. Игрок хочет уйти с роботы, и занятся покером как основной деятельностью, человек регистриется (как сейчас на бирже труда) образно в федерации спорт покера в "реестре тех кто будет платит налог с доходов полученых на покерных сайтах". Не у всех же покер пойдет, кому то прийдется вернутся на завод - ну не заработал свои 1м грн на которые расчитывал, а заработал всего какието 10к, заплатил 500грн налога, но зато трудовой стаж не будет прирыватся. -
Цитата (RedHead @ 27.11.2020)
Не нужно даже начинать
Почти полностью согласен. А почему? А потому что игровая сфера(а покер в нашей стране хоть де-юре и спорт, но де-факто относится к игровому бизнесу. А если ещё более придать тёмный оттенок, так к азартным играм) в нашей стране как показала практика и время, лучше существует в тени чем легализированная. Я так понимаю это из-за серых схем которые вьются вокруг этой сферы.
Желание ТСа понятно, сделать покерную деятельность особенной. Поставить в ровень с айти как пример.
Но у меня очень большие сомнения что это реализуемо. Одно дело продвинуть закон о "покер это спорт" где просто на правовом уровне поставили условную галочку. А другой момент, поставить покер в ряд с фундаментальной сферой(айти как пример), которая развивается и поддерживается на гос уровне.
Я понимаю куда клонит ТС. Он большой профессионал. Ему хочется(на подсознании так точно) признания в обществе его дела. Но наше общество имхо, не готово к такому признанию. Именно из-за своего развития. А точнее недоразвитости.
И если бы эти изменения не имели такие привилегии как налог значительно меньше чем у рабочего класса. И вообще, чтобы финансовый аспект не поднимался, тогда да, может быть и прошло бы это в массы.
А так это больше похоже на пир во время чумы. Имхо.
А когда всё это делается в тёмную(по серому), то не так заметно. Дела также продолжают делаться-а народ также продолжает работать и думать что у него всё хорошо. Как-то так. -
Еще стоит подумать об упрощении получения налогового резидентства для иностранных граждан. Даже украинские покеристы искали постоянно возможности стать налоговым резидентом разных стран без длинного присутствия там (Словения, Португалия, карибские страны)
Создать условия типо покупки украинских облигаций, или недвижимости на x лет. Я вообще в ахуе как страна берет эти кредиты под большие %, когда можно такими решениями брать нулевые кредиты (но я конечно фиш что б так рассуждать, явно чего-то не вижу) -
Вроде как мировая практика показывает что самый лучший выход это 0 налог с покера, все темы с налогами на остаток баланса, раз в год, на кешауты - не работают нормально и дают лазейки для уходы от уплаты. А 0 налог не только даст людям спокойно выйти из тени и покупать машины/недвижку в открытую + привлечет много проф. игроков для получения вид на жительство, а в итоге и гражданства, тут и можно будет с них попросить вкладывать в экономику или покупать недвижку. -
Если я неправильно понимаю, поправьте, пожалуйста.
Профессиональный игрок в покер не создаёт никакого продукта и не оказывает никакой услуги (кстати тут говорили об айтишнегах, так не нужно сравнивать.) Независимо от того, сколько средств и времени вложено им в своё развитие, деньги, на которые он живёт, по существу являются выигрышем.
В Украине существует единая ставка налога на выигрыш, которая составляет 18% от суммы выигрыша, плюс 1,5% от выигрыша на поддержку армии. Данная ставка налога распространяется как на выигрыши в интернет сервисах и в наземных казино, так и на выигрыши в различного рода лотереях, независимо от формы собственности.
Это будут менять? Если нет, что мы тут обсуждаем?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ну да, само собой плевать. PokerStars Sochi и PartyPoker Sochi никто не сделал же.