-
-
Цитата (Pavlodar @ 2.8.2013)
Занесет Чай, что то, и вылезет из дерьма, всем будет хорошо. Друзья Чая, получат свои деньги, чай - урок
Анекдот вспоминается на эту тему
Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место припарковаться. Поднимает лицо к небу и говорит: "Господи, помоги мне найти место для парковки! Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь! " Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко.
Он снова обращается к небу: "А, всё, не надо. Нашел! " -
-
Не знаком лично ни с Чаем, ни с Марком. Их дела меня не касаются. Чай мне ничего не должен, и никакого отношения к этим деньгам я не имею. У меня нет конструктивных предложений для того, чтобы можно было ускорить процесс разрешения этой ситуации. Сам в таком положении не оказывался и помочь советом не могу.
Так что, пожалуй, оставлю свое мнение о Чае и этой ситуации при себе. До свидания. -
-
Выскажу свое мнение тут и повторю его Андрею(Чаю) при встрече, тем более есть такая возможность...
Первое, что приходит на ум - повзрослей, к сожалению, время беспечной молодости, легких денег и легкой жизни уже прошло, уже пора научиться отвечать за свои слова и поступки, брать на себя ответственность не только на словах, но и на деле.
Сейчас, я считаю, действительно важный момент, момент когда ты должен измениться и стать сильнее или пойти на поводу у своих слабостей и остаться тем кто ты есть... Самое хуевое, это когда ты обманываешь сам себя и в этом твоя главная проблема...
Правильно тут сказали - спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И тут не только в покере дело, а вообще в жизни, либо ты сильный, либо слабый. Все в твоих руках и я очень надеюсь, что ты все таки станешь сильнее...
Теперь по поводу практических советов:
1) Я тоже мог бы вписаться в бэкинг и помочь, но боюсь, что это окажется "медвежьей услугой". Ну заташишь ты этот СМ, раздашь долги, а дальше? Пройдет время и ты опять вернешься к тому же, что есть сейчас.
Я считаю, что в твоем случае - время "простых решений" прошло и надо меняться в корне.
Только пройдя через сложный путь, ты сможешь измениться и стать другим.
Кому то это заложено с детства, кто-то приходит к этому сам, а кто-то так и живет, у всех есть выбор и не всегда он самый простой.
2)Я тоже попадал в сложные ситуации и ни раз, на помощь приходили близкие люди, друзья. Но, всегда в этом есть грань, которую нельзя переходить иначе можно уже никогда и не вернуться. Я вот никогда не брал сумм, которые не смогли бы покрыть мои родители(а они далеко не олигархи), конечно тоже слабость, но близкие люди на то и есть, чтобы помогать друг другу.
3) Начать надо с самого начала, я помню свои мысли после залива первого бра:
"Я молодой и здоровый парень, слава богу у меня есть родители, которые всегда приютят и накормят и бомжом я точно не стану. Мир многогранен и интересен, и я точно смогу найти себя в нем несмотря ни на что... Я всегда смогу заработать на жизнь, не важно чем я буду заниматься и буду радоваться жизни несмотря ни на что! Деньги? Деньги не цель, а средство и расстраиваться из-за них просто глупо.
А потом я выбирал более сложный, но верный путь. Вместо того, чтобы набрать 50К в долг(тогда это было реально сделать за пару дней, ибо у большинства все было хорошо), я брал тысячу и шел на самый низ, много раз после игры на нл1-2К и полного самоуничтожения спустя неделю я играл 0.25-50 центов. И вот так: шаг за шагом, борясь с собственным эго и амбициями я снова шел к своей цели.
Я искренне считаю, что именно такой путь правильный, путь, пройдя, который ты станешь сильнее.
Ох, давно я столько не писал) Зато искренне, от души!
Так что желаю всем нам быть сильными и не искать легких путей, быть честными самим с собой и ничего не бояться и тогда будет и уважение и любовь и не будет места жалости - ведь жалость, последнее чувство...
Аминь -
Цитата (PS_TM @ 31.7.2013)
Из той переписки, что ты привел, очевидно, что в момент, когда Чай писал тебе "высылаю", он "доигрывал круг", но ему заходил подходящий стартер и деньги на отправку тебе исчезали(детали могли быть другими но суть такая же). Он был в процессе игры и не отправлял только потому, что заливал, это же обв. Другого объяснения его лжи просто нет. Ну только полный кретин напишет "отправляю", если в тот момент у него нет такого намерения в голове. Но покер жесток и отправил он деньги не тебе а каждый раз в пот, который уходил не ему.
Что за бред ты несешь? Какой нахуй круг, уйди плз из темы, серьезно. Чай систематически писал "отправляю" или "Завезу" или "дай мыло буков", не имея ничего за спиной. Это как некий психологический прием, типа "я тут, я не пропадал!", возможно даже на подсознательном уровне. И было так не только с Марком, но и со мной и как минимум одним моим другом.
Проблема Чая в том, что он подсел на тусы и "Москву". Затусить в МСК - не самая дешевая перспектива. Обычно в основном за счет очень дорогих кальянов. Но не важно, ночной клуб то (как в случае я) или караоке (как в моем), но $300 с тебя легко может уйти за ночь. А если это все помножено на алкоголь и хочется угощать других?
Положительная сторона - это что Чай до сих пор сильно бьет поляну МТТ, я в этом уверен. Здесь БВД сильно промахнулся. Все, что нужно, чтобы Андрей начал систематизировано БЛЯТЬ КАЖДЫЙ СУКА ДЕНЬ гриндить, работать и научиться экономить, хотя бы ради восстановления своей чести в покерном коммьюнити. -
Не отдает долги это достаточно мягкая форма, что бы не писать, что он пиздабол или вор, хотя на самом деле он видимо просто мудак. Хотя с виду нормальный веселый парень с которым приятно общаться, и когда дела шли хорошо, такой пиханины никогда не было.
Чай был моим другом и мы с ним хорошо общались еще до того момента как начали вместе играть в покер.
Как то месяца 2 назад может, он попросил 1.5к, сказал что отдаст через пару дней, в среде покерных игроков такое часто случается, я ему доверял и конечно без разговоров послал. Позже он в подобном ключе просил еще 700-800$, точно помню что сумма была 2.3к, позже он мне послал 7к рублей на карту, округлим до 2к долга.
Все эти 2 месяца, он часто просил 500-1-1.5к, до вечера, до завтра, до утра и всегда возвращал. Я начинал догадываться что у него проблемы с игрой и не особо требовал "старый" долг так как верил что он отдаст его.
13го числа этого месяца он попросил обменять 1к пс на его нал. Деньги послал 16го, хотя уже тогда немного напрягало постоянно напоминать ему что бы он выполнял обещания свои.
Вечером 18го числа он позвонил мне и сказал, что ему надо 1.5к пс до 7 утра, если что мне может позвонить какой то его беккер и подтвердить что он отдаст. Мне надо было уходить и я послал ему эти 1.5к, дальше началась череда завтраков.
Марк 19.07.13
чай ну нет смысла говорить что "верну в 7 утра" если все равно никогда не посылаешь вовремя и даже когда 10 часов после этого прошло не послал )
Andrew 19.07.13
Куку, Шлю, 5 мин бро, Все ок, я прост затащил и залип
После этого мы с ним пообщались в скайпе и он сказал что сейчас пошлет.
Марк 19.07.13
чот кеша как не было так и нет ?
Andrew 19.07.13
Ку, Ща бро, В 2 часа ок?
Марк 20.07.13
??
Andrew 20.07.13
Пизда Братиш))
Ща займусь сорри, в такую тусу ворвался
Дай буки свои
Я дал мейл букерсов.
Andrew 20.07.13
К, я прост ша ваще не в адек. Ща буки
Сделаю те
Марк 20.07.13
ну ща понятно а вчера ?
каждый день чай, это не красиво так делать
Andrew 20.07.13
Со вчера, еше, Хз как объяснить но прост пришел пиздец и я до сих пор) давай норм договоримся, что до завтра дня в любом случае сделаю ок?
Не красиво пиздец но и врать не хочу я Хз где, ща попрошу кого нить
Марк 20.07.13
ну ты говорил что в тот же день отдашь )) потом через 2 часа, сейчас до завтра ) завтра скажешь до послезавтра
Andrew
Да не скажу, все ок будут. Обещаю что завтра край ок? ) ну пиздец не красиво понимаю, давай опустим эту ситуацию кого кого а тебя не хотел так подводить) стыдно пиздец
Марк 21.07.13
ну как там ? )
Andrew 21.07.13
Доброе, проснулся. Сейчас все сделаю)
Andrew 21.07.13
косарек ушел) в в 9 вечера прилетаю
500 ща буками замучу
Дальше я спросил в чем собственно проблема была то, если есть какой то бекер итд, он ответил что не может посылать внутри покерстарза из за того что недавно депозитил, но вывести может.
Andrew 21.07.13
1к я нашел
я уже договорился
ща в брейке
Марк 21.07.13
просто получилось снова
что дал на сутки
а если бы ничего не писал тебе по 10 раз в день то уверен мы бы и не списались до сих пор
ну и это не круто когда постоянно выпрашивать свои же деньги надо
Andrew 21.07.13
да
сорри
извини
понимаю тя
Andrew 22.07.13
так короч, я те 2к седня дам, закроем все срочные долги. Ну и жди вечером в гости. ща спатки седня хуевато покаталось
Марк 22.07.13
2к куда даш то ?))
Andrew 22.07.13
Пс буки
Марк 22.07.13
ок ) норм ) жду тогда ))
После этого я скинул выборку его обещаний (завтра, засылаю итд) на что он ответил.
Andrew 23.07.13
так пс 1к засылаю с чая
Марк 23.07.13
зачем говорить "Засылаю" если не засылаешь чай ? ) серьезно ? )
Andrew 23.07.13
да эт тупо было, самая ебнутая привычка у меня. если не буду уверен не буду говорить ок? седня фофан даш не обижайся
Марк 23.07.13
когда отдашь долг ? )
Andrew 23.07.13
весь?
Марк 23.07.13
1.5 хотя бы
Andrew 23.07.13
давай так
ща
давай чтоб без пизды до 26 отдам
Марк 23.07.13
Если не отдаешь я пишу в арбитраж ) и больше с тобой не дружу )
Andrew 23.07.13
а если отдам дружишь?
ок пошло конечно
спс
Марк 23.07.13
да если честно итак не оч хочется общаться
просто наебалово раз за разом
Andrew 23.07.13
это не отношение к тебе
Марк 23.07.13
нет
это и есть отношение
Andrew 23.07.13
оки я понял
Марк 23.07.13
просто я больше тебе не верю )
и это последний раз когда я даю тебе деньги )
Andrew
можешь последний раз поверить потом без этих разговоров ок?
На том мы и договорились.
После этого он прилетел в Ухту (700$ туда обратно) и начал говорить что вот занесет мне 30к рублей в счет долга. Так продолжалось пару дней, под конец он зашел в гости, сказал что он играл офлайн и мне наш общий друг, когда будет расчет в клубе, отдаст 30к рублей, а он по прилету домой вышлет 500 на старзах.
Не знаю сколько я мог это терпеть, но писать в арбитраж не хотелось. Но сегодня я связался с общим другом и он сказал что чай должен ему перевести на карту деньги, так как сам должен остался в этом клубе, ну и он должен был перевести и для меня 30к ))
Я сам не всегда отдавал деньги в положенный срок, но никогда после напоминания не кормил людей завтраками, считаю что это просто низко, а перед другом это еще хуже, так как другу, да даже просто хорошему знакомому, можно сказать как есть.
Во время написания поста(1.5 часа назад) он написал что шлет уже 500, попросил номер карты. Сказал что соврал про оффлайн потому что ему стыдно было говорить.... Ну и не послал конечно за эти полтора часа. -
веселые истории экран покажет наш
веселые истории в журнале, арбитраж.
бекните что ли меня кто нибудь на 10 СМов?
или обязательное условие, набрать в долг и не отдавать? -
-
Жизнь в стиле "ок, бро, ща, ку, пизда"... -
Цитата (PS_TM @ 31.7.2013)
Из той переписки, что ты привел, очевидно, что в момент, когда Чай писал тебе "высылаю", он "доигрывал круг", но ему заходил подходящий стартер и деньги на отправку тебе исчезали(детали могли быть другими но суть такая же). Он был в процессе игры и не отправлял только потому, что заливал, это же обв. Другого объяснения его лжи просто нет. Ну только полный кретин напишет "отправляю", если в тот момент у него нет такого намерения в голове. Но покер жесток и отправил он деньги не тебе а каждый раз в пот, который уходил не ему.
Остановись. -
PS_TM, ну реально смешно уже. Ты действительно думаешь, что здесь и сейчас всем очень интересно, что ты думаешь на эту тему и нужно срочно высказаться? Тема уже создана, сам чай уже отписался, всем все понятно, вообще не вижу какого-то смысла размусолевания дальнейшего и обсуждения. Такое ощущение бывает иногда, что ты сидишь сутками рефрешишь форум, чтобы срочно отписаться в каждой новой теме))
Если у самих ребят есть что сказать, то пусть напишут и все.
По поводу поста бвд и похожих на пост бвд. К конкретному случаю твой пример не очень актуален, хотя в целом естественно он имеет место быть. В данном случае проблемы с БР менеджментом и дисциплиной ( ну или банальной ленью, называйте как хотите). Если бы чай играл бы хотя бы на 30% больше, то все было бы как минимум не так плохо, хотя играть нужно не на 30% больше, а миниму раза в два. Ну и про расходы все верно, хотя расходы - это проблема бОльшого числа покеристов, к сожалению:( -
К сожалению, таких историй в покерном комьюнити становится все больше и больше и количество будет только расти.
С ухудшением полей те, кто привык легко наживать и не особо заморачиваться работой над своей игрой, очень быстро становятся слабоминусовыми, проигрыши списывают на даунстрик, а шикарный уровень жизни поддерживать уже привыкли и начинают одалживать у друзей, искренне полагая, что скоро выиграют и вернут (никто изначально, конечно, кинуть не планирует).
Я не пишу сейчас этот пост с позиции обличателя, так как у самого был такой период достаточно долго ( правда, я лично никогда не одалживал, не зная, как отдам) и пока я не признался себе и другим, что не тяну, не спустился ниже, не сократил расходы и не закатал рукава, поняв, что нужно вкалывать, чтобы зарабатывать деньги, никаких тенденций к переменам не намечалось.
Думаю, что Марк сделал Андрею огромную услугу и если этот снежный ком можно хоть как то и остановить, это вот таким способом, иначе всем просто стыдно и большинство предпочитает жить в иллюзиях, отгоняя неприятные мысли, пока не становится уже слишком поздно и размер долгов становится неотдаваемым. -
Сумма долга есть.
Цитаты есть.
Виновник покаялся.
PS_TM отметился.
бангерт, закрывай, больше тут ловить нечего -
Полностью признаю свой долг и все выше сказаные слова. Нивкоем случае дальше не собираюсь оправдываться, просто хочу рассказать историю как я дошел до этого. Рано или поздно это должно было произойти, все началось в принципе с самого начало покерной карьеры. Были позывы к лудомании и т д, но пока был в команде Макса, все контролилось и катая, мог позволять себе тратить деньги и не лезть в долги. Но через определеный срок времени запросы становились только больше, а катал меньше в итоге через какое-то время начал брать в долг, отдавать, потом не отдавать, тем самым портив отношения со своими друзьями, сейчас у меня их почти не осталось именно из-за такого отношения к деньгам и людям которые относились ко мне хорошо, ценили, помогали. ации, но в этот раз суммы были намного больше и лицимериве и обман к которым я приходил становились только хуже.
Помню ситуацию как после доезда в highroller $10k, мы поехали в Милан и Париж, как сейчас помню, швырянее деньгами в тот момент казалось, что они будут всегда очень легко приходить, но самое сложное было отказаться от такого образа жизни.
Таким образом прошло куча времени. Только, что прилетев из Ухты сейчас я востановился и катушка + стримы надеюсь дадут свои плоды. С большинством должников у меня есть обговореные сроки, которых я придерживаюсь(обговорю их повторно лично со всеми) По-вопросам не разрешеных долгов пишите в скайп, вк или звоните +79261677228.
Если честно, отчасти я благодарен Марку, за то, что он это сделал, тем самым помог мне написать этот пост и до конца признать все. Я нираз думал создать ту тему, но боязнь публичного позора и.т.д мешала мне это сделать, был слишком слаб для этого. Месяца 3-4 е.не включая этот, я просто не мог нормально жить, не мог спать, постоянно приходилось думать у кого одолжить, кому отдать и т д. Надеюсь эта ситуация будет мне уроком, я уже понимаю, что бывшего отношения дружеского и.т.д к себе не вернуть, cейчас понимая это меня больше всего и растраивает.
Еще одним сильным ударом по мне были отношения родителей, повторюсь, я просто хочу рассказать и возможно предотвратить похожие ситуации у кого-либо читающих этот пост, надеюсь таких больше нет. Cейчас к этому всему прибавился расход мамы и папы, мама переезжает ко мне и я должен буду ее поддерживать первое время, надеюсь это тоже дисциплинирует меня и мотивирует. Оставшиеся близкие мои друзья знают, через какую депрессию я прошел, нелепые попытки суецида от мыслей своего ничтожества и лицимерия.
Сейчас уже ничего не вернуть, но сдаваться я тоже не собираюсь. Да - сейчас своих друзей и доверяющих мне людей я могу пересчитать по пальцам, но они есть, с помощью своих сил и поддержки друзей я выберусь из этого дерьма и может через год, может через два года, а может и никогда, но я надеюсь, что расчитавшись и больше не влезая в такие ситуации я смогу востановить хоть как-то похожие на дружиские отношения с ребятами и комьенити.
Хочется сейчас еще максимально рассказать про то, как это получилось. Основной проблемой было то, что это копилось как снежный ком и чем дальше тем хуже. Я прошу всех, кто не доволен моим отношением к ним, связаться со мной или встретиться. Но так же хочу дать понять, что в ближайшее время, месяц, не обговореных долгов я вернуть не смогу, иначе это привело меня бы в обратную точку этой проблемы.
Просить в долг я больше никого не буду, НО! Прошу если вдруг такое случится нивкоем случае не давать мне. Спустя месяц-два, я начну выплаты, ведь только слабость и самообман не дающий мне признать свое истенное "Я" на данный момент, не давали мне нормально работать.
Единственная просьба о которой сейчас не имею права, но все же попрошу, не срать в это теме людям которые только и ждут таких тем, можете дать совет, можете звонить, писать в скайп "Andrewsaenko" или контакт https://vk.com/chaaai.
Писал этот пост спонтанно перечитав всего 1 раз, хочу еще раз повториться, я готов и буду нести ответственность за свои поступки, какой бы она не была. Сегодня я поеду в Питер на свадьбу к другу. Увидев этот пост настроение сначало сильно испортилось, а через какое-то время уже писав свой пост я стал самим собой и признал все до конца. -
Цитата (PS_TM @ 31.7.2013)
Из той переписки, что ты привел, очевидно, что в момент, когда Чай писал тебе "высылаю", он "доигрывал круг", но ему заходил подходящий стартер и деньги на отправку тебе исчезали(детали могли быть другими но суть такая же). Он был в процессе игры и не отправлял только потому, что заливал, это же обв. Другого объяснения его лжи просто нет. Ну только полный кретин напишет "отправляю", если в тот момент у него нет такого намерения в голове. Но покер жесток и отправил он деньги не тебе а каждый раз в пот, который уходил не ему. -
PS_TM, там у тебя точно один и тоот же человек твои сообщения пишет?
вот из твоей темы по поводу твоего друга эксклюзива https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=53622Цитата (PS_TM @ 27.6.2012)
Ну мы реально льем воду о банальной ситуации, в которой Мират, будучи безответственным человеком(это ты тоже лучше меня знаешь), проявил себя по отношению ко мне с очень нехорошей стороны. Находясь в дружеских отношениях, которые между нами были(о которых ты тоже в курсе), он злоупотребил моим к нему доверием. Дружеские отношения только тогда дружеские, когда в них присутствует взаимоуважение, а в нашей ситуации уважаю его, получается, только я.Цитата (PS_TM @ 22.2.2013)
В-третьих, это мой топик, пишу я тут то, что считаю нужным, зачем я каждому что-то должен объяснять? Кому хотел - объяснил. Надо мне - написал. Я для этого и создавал топик. Прошу воздержаться от оценок и ненужных вопросов. Тема моя - я в ней пишу, остальные читают, не если хотят, но не более того. Особенно если вы не знаете ни меня, ни Мирата, ни о наших с ним взаимоотношениях. -
Павлодар, я понимаю, что ты из благих побуждений действуешь, но перечитай хинта еще раз - он тут пишет про "денежнозависимость", а хинт, насколько я понимаю, очень в теме.
в данный момент вы всем миром собираете на 5литровую бутыль самогона для помощи человеку с алкозависимостью.
А нужен не бабос, а человек, который твердой рукой возьмет чая за шкварник и заставит катать, а не тусить.
и несмотря на красивую демагогию некоторых тут про "настоящих друзей", больше всего хорошего для чая здесь на данный момент сделал голова, ибо вынесение в паблик это первый шаг, который может заставить чая взяться за ум. Да и вроде сам чай это сразу признал -
Расстраивает только то, что человек тратил чужие деньги на свою роскошную в прошлом жизнь, но при этом теперь - вот это поворот, блеать - ему кто-то ещё всячески сочувствует.
Сейчас, конечно, набегут знатоки жизни с воплями: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся, етить!". Только вот смысл пословицы в том, что есть обстоятельства, когда ты ничего изменить не можешь, ничего от тебя не зависит, поэтому и оказываешься в тюрьме, с сумой и т. д. Здесь же всё не так. Одуматься, перестать шиковать за счёт других можно было в любой момент, проявив волю и посмотрев в глаза правде. Но нет, только после темы в арбитраже наш герой начинает бить тапком в грудь и уверять, что готов и будет нести ответственность за свои поступки, какой бы она ни была. Да-а-а, давайте посочувствуем, ведь с кем не бывает, ну потусил человек за чужие деньги, потом, может, отдаст. С кем не бывает? Сума, там, тюрьма, вот это всё...
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
где-нить в черноземье снимаем деревушку: коровки, сельпо, ромашки, комары.
всех закатавшихся, но уважаемых из арбитража вывозим туда.
от окружающих деревнь одно отличие - огромная антенна посередине "для интернету".
каждый день игровая повинность в избе-игральне. это такой терем здоровенный с компьютерами. внутри как положено: иконостас в углу (некоторые ж уважают), и компьютеры по лавкам. доступ к компьютерам строгий, загрузка в турнирах через надсмотрщика, пс с петухами открывается.
лепота. там чоп в косоворотке турбину тащит, тут винтяра под парное молочко из крынки биггер доигрывает, вон чай лапти сбросил - финалка.
раз в неделю на вертолете павлодар с кальяном заморским да вискарем иноземным добрым молодцам на усладу. и снова в избу.
на такое дело не грех православным и скинуться.