Хобби

Rookee @ 10.02.24 

может быть человек попал в аварию

Так в истории как раз "Физ.форма" это его типа сильная сторона. Акцент даже на этом, что типа весь мощный, крутой.

Фантазии то у тебя как раз.

Омг, как найти ваш телеграмм канал?

chas78, @Zojajjj

В Контакте группа Pocer Club-Ozero

Сегодня играли ребай+аддон по 1000. Всего  было 17 входов, 26 ребаев, 5 аддонов. 4 игрока попали в лидерборд. Игрок занявший 4 место получил 40 баллов рейтинга, 3 место - 60 баллов, 2 место - 100, 1 место - 160. 

Участники лидерборда имеют право заходить в турниры бесплатно с понижением рейтинга. 

Следующий турнир состоится 12.02.24 в 19 часов. Формат крэйзи-реэнтри 500. Участники лидерборда могут заходить в турнир с понижением рейтинга на 5 баллов за каждый вход в турнир. 

В начале апреля состоится Покерное путешествие. Принять участие в покерном путешествии имеет право любой участник лидерборда с ретингом не менее 20 баллов. Скорей всего поедем на день 1B Мегафриролла. 

Если у вас не менее 40 баллов, вы можете переночевать одну ночь в коттедже Озеро. Игроки с 60 баллами рейтинга смогут пробыть у нас 2 ночи, с 80 баллами -  3. Если у вас не менее 100 баллов вам доступна индивидуальная программа покерного путешествия с регистрацией в покерные турниры за счет клуба.

Так как расписание еще не опубликовано, то должен сказать, что Покерное путешествие будет только на серию АPPS. Если серия будет проходить не в начале апреля, а в другое время, то и Покерное путешествие изменит свою дату. 

Путешествие только для участников лидерборда, купить участие в Путешествии нельзя.

После покерного путешествия лидерборд будет обнулен.

Играли крэйзи-реэнтри 500. 21 вход, 75 реэнтри. 5 место 20 баллов. 4 место 40 баллов, 3 место 60 баллов, 2 место 90 баллов, 1 место 150 баллов. Продолжительность турнира 5,5 часов.

Омг, какая маржинальность бизнеса выходит?

Пока собираем 1-2 стола, получается чуть выше операционного ноля. Если начнем собирать 3-4 стола, тогда получится неплохая прибыль. Плюс в том, что оборудование осталось от катрана, поэтому никаких вложений в бизнес я не делал.

Сегодня играли ребайник по 1000. Было 11 байинов, 47 ребаев, 6 аддонов. За 3 место 90 баллов, 2 место 150 баллов, 1 место 240 баллов.

Вчера играли ребайник по 1000. 13 байинов, 40 ребаев, 7 аддонов. За 4 место 50 баллов, за 3 место 80, 2 место - 120, 1 место 200. У лидера рейтинга 504 балла.

Сегодня играли крэйзи-реэнтри по 1000. 11 байинов, 95 реэнтри.

Главный вопрос современности - являются ли услуги имущественными отношениями? Завтра иду знакомиться с материалами уголовного дела по ст.171.2 ч.2.

У меня два варианта.

Вариант 1. Уже оформлена досудебка, быстро и бес проблем осудиться со штрафом 50К и забыть околопокерный движ.

Плюсы - стабильность и более-менее прогнозируемое будущее, что в 55 лет довольно важно.

Минусы - обычно я живу по принципу: лучше пожалеть о сделанном, чем жалеть о несделанном. Не исключено, что до конца жизни я буду жалеть, что сдался и не пошел до конца.

Вариант 2. Не признавать вину и судиться в обычном порядке. 

Немного о судебной позиции в этом случае. 

Вот такие показания я намерен дать в случае варианта 2:

Я не хотел и не планировал заниматься незаконной деятельностью, поэтому я периодически размышлял, как мне открыть легальный покерный клуб.
Вдохновившись примером заведения под названием "Мозгоклуб", которое функционировало в легальном поле с 2020 по 2022 год по адресу г. Новосибирск, ул. Вокзальная магистраль,1, я решил открыть покерный клуб по похожей модели. 
В декабре 2023 года я предложил моему другу Александру К поучаствовать в проекте. Александр согласился. 
Киселев приобрел за свои средства игровое оборудование. Помещение по адресу ул. Богдана Хмельницкого, 11 у меня на примете было уже давно.
16 января 2024 года я зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя. В тот же день я заключил договор аренды с Дойниковым В.В. 
Тогда же 16 января я опубликовал рекламный текст в соцсети "В контакте" и на покерном сайте "Джипситим".
Вот как выглядел мой пост на сайте "Джипситим":
"Во второй декаде января я открываю легальный покерный клуб в Новосибирске. В клубе будут регулярно проводиться покерные турниры. Все игры только на рейтинг. Лидеры рейтинга в составе команды клуба "Озеро" поедут в экскурсионный тур на Алтай с посещением покерной серии. На экскурсионные туры планируется потратить 75% дохода клуба."
Покер в России незаслуженно криминализирован. 
Во многих странах покер является официально признанным интеллектуальным видом спорта. Такое решение Международной ассоциации интеллектуального спорта подчеркивает главный тезис: в исходе турнира или конкретной раздачи удача играет немаловажную роль, но уровень игры конкретного человека всегда будет основным фактором.
У покера есть все основания, чтобы считаться полноценным видом спорта:
1.Четкие правила, которые однозначно определяют все аспекты игры.
2.Основа игры — не случайность, а стратегия и тактика.
3.Покеристы развивают свое мастерство и именно оно влияет на результат, что доказывает опыт тысяч профессиональных игроков.
Близкий родственник покера — шахматы. Поэтому неудивительно, что известные шахматисты, в числе которых и чемпион мира Магнус Карлсен, демонстрируют выдающиеся результаты в онлайне и офлайне.
До 2009 года покер был официально признан в РФ видом спорта. И если бы недобросовестные владельцы не открывали казино под вывеской покерных клубов, так было бы и поныне.
Все вышенаписанное справедливо для покерных турниров, которые и проводились в моем клубе. Кэш-игр там не было.
В Федеральном Законе от 29.12.2006 № 244-ФЗ (ред. от 19.10.2023) "О регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" содержится следующее определение азартной игры: "азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры". В этом же законе дается определение выигрыша. "Выигрыш - денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры".
Т.к. я не собирался выплачивать по итогам турниров никакие выигрыши, я искренне полагал, что турниры в моем клубе не являются азартными играми, и закон я никак не нарушаю. 
Я хочу сказать, что умысла на совершение преступления у меня не было ни тогда, ни позднее. Я искренне полагал, что в моих действиях нет состава преступления. Если все же этот состав есть, то налицо добросовестное заблуждение. 
Добросовестное заблуждение — форма восприятия характеризующаяся неумышленным искажением действительных фактов. 
Итак, я открыл счет в банке "Тинькофф", купил кассовый аппарат и установил терминал для расчета банковскими картами.
Раздавать карты я позвал свою знакомую Зою. 
Искренне веря, что моя деятельность законна и не является преступным деянием, я внушил свою уверенность Киселеву, Ботовой, Альтерготу и Поважаеву.
Наконец, 20 января 2024 года прошел первый турнир. 
По итогам турнира я начислил игрокам рейтинг по следующей формуле: 0,75хNх10=количество разыгрываемых баллов рейтинга, где N - это количество входов в турниры. Игроку, занявшему первое место начислялось 50% от общего количества разыгрываемых баллов, второе место - 30% и третье место 20%.
На первоначальном этапе никакой корреляции между количеством баллов и будущим объемом оказанных услуг не было. 
Я планировал устроить покерное путешествие в зависимости от полученного дохода и объявить об условиях поездки незадолго до ее начала.  Первый турнир прошел очень хорошо, люди соскучились по покеру. Но люди не понимали, в чем ценность рейтинга, и интерес к моим турнирам очень быстро начал спадать.
Я хочу задать вопрос следствию. В какой момент я нарушил закон? Это очень важно.
На один из турниров записалось довольно много человек, и я позвал раздавать Альта, т.к. собралось два стола. На тот момент Альт ничего не знал про баллы, что было ясно из сказанной им фразы: "Здорово ты все придумал Антон! Решил забирать себе 100% от взносов игроков. Круто!"
Один раз приезжал П, которого пригласила Зоя. Он приехал на пару часов, услышал от меня, что игра не на деньги, и пошел раздавать.
Чтобы увеличить количество игроков я разрешил играть с понижением рейтинга. Игрок, обладающий рейтингом, мог зайти в турнир без денег, но рейтинг понижался на 10 баллов за каждый вход. Вход в турнир к тому времени вырос до 1000 рублей, вот тогда и появилось соотношение 10 баллов за 1000 рублей. Игрок мог зайти в турнир либо за 1000 рублей, либо за 10 баллов. Я начал оказывать пролонгированную услугу. Наиболее успешные игроки могли играть в моих турнирах бесплатно. 
Таким образом за баллы я оказывал услуги своего клуба в соотношении за 1 балл 100 рублей. 
Вопрос к следствию. Разрешив игрокам играть свои турниры за баллы, а не за деньги, я уже нарушил закон, или еще нет?
Я прочитал Статью 128 ГК РФ "Объекты гражданских прав", и увидел в ней следующее: "К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, в том числе цифровые рубли, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага." Законодатель через точку с запятой перечисляет имущественные права и оказание услуг, из чего логически следует, что оказание услуг имущественными правами не является. 
Сделав это открытие, я решил также за баллы оказывать и услуги общепита. Примерно с начала февраля я стал продавать шоколад и напитки за баллы, из расчета 1 балл = 100 рублей. Первой моей такой продажей стала банка кока-калы за 2 балла. В этот момент я нарушил закон, или еще нет?
Рассуждая логически, я решил, что если я могу законно оказывать за баллы покерные услуги, то могу и туристические. 
14 февраля в соцсети Вкотакте я опубликовал следующий пост:

"Многие думают, что покер в РФ запрещен. Это не так. Запрещены азартные игры вне игорных зон, а что это за игра, покер, биллиард или шахматы, законодателю без разницы. Согласно закона азартная игра это основанное на риске соглашение о выигрыше. Выигрышем являются денежные средства либо иное имущество. Таким образом закон не запрещает мне оказывать призерам турниров какие-либо услуги. 
В Новосибирске по адресу Богдана Хмельницкого, 11 работает абсолютно легальный покерный клуб. 
В понедельник, 12 февраля в клубе Озеро прошел турнир Крэйзи реэнтри 500. В турнире принял участие 21 игрок, сделан соответственно 21 вход и еще 75 реэнтри. Всего игроки истратили 48000 рублей. 5 игроков прошли в лидерборд и получили баллы рейтинга. От 20 баллов за 5 место до 150 баллов за первое.
А Нафига тот рейтинг, спросите вы?
А вот для чего. 
Ориентировочно 2 апреля состоится покерное путешествие. Любому обладателю 20 баллов рейтинга доступен трансфер Новосибирск - Алтай Пэлас на комфортабельном автобусе. 
А если у вас больше рейтинга, вы можете жить в покерном коттедже Озеро из расчета 20 баллов в сутки. 
Если вы постоянный участник наших турниров, вам доступна опция индивидуальной программы покерного путешествия с возможностью участия в покерных турнирах за счет клуба. Но при желании вы сможете потратить на проживание и все 200 баллов рейтинга.
Если у вас уже есть рейтинг, то вы можете принимать участие в турнирах покерного клуба Озеро абсолютно бесплатно за счет понижения рейтинга. В Крэйзи реэнтри 500 за каждый вход рейтинг понижается на 5 баллов, в Крэйзи реэнтри 1000 на 10 баллов.
Сейчас в лидерборде 16 человек. 
Весь этот движ прежде всего может быть интересен желающим поехать на апрельскую серию Аpps. После окончания серии неиспользованные баллы рейтинга сгорят. Но это только у тех, кто не поедет в покерное путешествие. 
У участников покерного путешествия ни один балл рейтинга не пропадет зря."
Участие в покерном путешествии Озеро нельзя купить за деньги. Можно только выиграть в покерном турнире в клубе Озеро.

❗️❗️❗️Не является публичной офертой❗️❗️❗️

❌⚠️НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АЗАРТНОЙ ИГРОЙ. ВЫИГРЫШ В КАКОЙ ЛИБО ФОРМЕ ОТСУТСТВУЕТ.⚠️❌"

После этого поста дела пошли повеселее, появились постоянные игроки, доходы росли.
Некоторые игроки были недовольны тем, что после апрельской поездки все баллы сгорят, поэтому вскоре я принял решение, что баллы в клубе несгораемые.

У меня две дочери, когда они были маленькими я не раз водил их в разные детские досуговые центры, например в "Фанки-таун" в Сан-Сити. Там дети играют в детские игровые автоматы и в зависимости от набираемых ими очков получают билеты с игровыми баллами. А потом за эти баллы можно взять игрушки. Там целая витрина игрушек и около каждой ценник в баллах. При большом желании можно обвинить весь персонал "Фанки-тауна" по ст. 179.2 в организации незаконных азартных игр. Ну а что? Деньги за игры платятся, выигрыш в виде игрушек присутствует, почему нет? Но это же абсурд.

Ближе к предполагаемой поездке я убедился, что есть желающие поехать с нами на покерную серию за деньги. Тем более игроков с большим количеством баллов было очень мало. Поэтому 20 марта я разместил в телеграмм-канале "Poker Club - Ozero" следующий пост:
"Забронировано проживание в турбазе Кедровый берег.
Начну с самого недорогого. Номер твин. Заезд 4 апреля, выезд 8 апреля в 12 часов.
В номере две односпальные кровати. Весь номер 160 баллов, либо 16000 рублей. Выкупив весь номер вы можете подселить к себе любого соседа по своему усмотрению. Место в номере 80 баллов, либо 8000 рублей. Бронируйте здесь, по оплате в личку." 
Я имел намерение оказать туристические услуги за игровые баллы своего клуба. 
Приравнивание 1 балла к 100 рублям носило безусловный характер только в случае участия в турнирах в клубе "Озеро" и получения услуг общепита в этом же клубе. В случае же туристической поездки все намного сложнее. Все эти сравнения баллов с рублями я делал для того, чтобы игроки примерно понимали, что они могут получить на Алтае за свои баллы. После окончания первого турнирного сезона 31 марта я намеревался каждому желающему поехать на Алтай за баллы сделать индивидуальное предложение в зависимости от количества набранных баллов, желаемых дат поездки и турниров, в которые игрок хочет поиграть в казино "Алтай Пэлас". Игроков с наибольшим количеством баллов я намеревался зарегистрировать в покерные турниры за счет своей прибыли от проведения развлекательных мероприятий.
Ни сформировать эти предложения, ни договориться с игроками о поездке на покерную серию за баллы я не успел, т.к. деятельность клуба была прервана правоохранительными органами.
Также хочу заметить, что игровые баллы нельзя было отчуждать, либо передавать другим лицам. Их можно было использовать только на получение услуг моего клуба. 
За все время моей деятельности я провел 28 развлекательных мероприятий, получив доход в размере 553050 рублей. Доход от одного развлекательного мероприятия составлял около 20000 рублей. Никаких сверхприблей я не извлекал, вел обычную коммерческую деятельность.
Свою вину я не признаю, уголовное дело в отношении меня прошу прекратить за отсутствием состава преступления.
 

Плюсы варианта 2:

1. В случае успеха я получаю 250К за каждый месяц простоя моего коммерческого предприятия.

2. В любом случае получится хороший движ, хайп и много контента.

3. В случае успеха можно открыть клуб по той же модели и даже продавать франшизу.

Минусы варианта 2 - прямо сейчас я сужусь по ст.171.2 ч.3. Я в течение года руководил катраном, катран хлопнули, я заключил досудебку, прокуратура обещала штраф. Если я иду судиться обычным порядком, у меня будет рецидив, я могу легко уехать на пару лет на зону. В этом тоже есть плюс - контент будет просто улетный, можно раскрутить телеграмм-канал.

Если есть хорошие юристы, оцените перспективы судебного дела. Есть ли шанс отбиться? Насколько я знаю подобного дела в судебной практике нет вообще.

Ну и пост голосовалка. Кто считает, что нужно выбирать первый вариант и жить спокойно, ставьте к этому посту +.

Кто считает, что нужно рискнуть, ведь в тюрьме тоже люди живут, ставьте -.

Касаемо того что имущественные права и оказание услуг это разные понятия с точки зрения законодательства.
Где это указано:
1. ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав.
2. УК РФ Статья 290. Получение взятки
3. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 09.07.2013 N 24 (ред. от 24.12.2019) "О судебной практике по делам о взяточничестве и об иных коррупционных преступлениях"

Омг, 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 09.07.2013 N 24 (ред. от 24.12.2019) "О судебной практике по делам о взяточничестве и об иных коррупционных преступлениях"
 

9. Предметом взяточничества (статьи 290, 291, 291.1, 291.2 УК РФ) и коммерческого подкупа (статьи 204, 204.1, 204.2 УК РФ) наряду с деньгами, ценными бумагами, иным имуществом могут быть незаконные оказание услуг имущественного характера и предоставление имущественных прав.

‼️ Под незаконным оказанием услуг имущественного характера судам следует понимать предоставление должностному лицу в качестве взятки любых имущественных выгод, в том числе освобождение его от имущественных обязательств (например, предоставление кредита с заниженной процентной ставкой за пользование им, бесплатных либо по заниженной стоимости туристических путевок, ремонт квартиры, строительство дачи, передача имущества, в частности автотранспорта, для его временного использования, исполнение обязательств перед другими лицами).

‼️ В тех случаях, когда предметом взятки являются имущественные права, у должностного лица, получившего такое незаконное вознаграждение, возникает возможность вступить во владение или распорядиться чужим имуществом как своим собственным, требовать от должника исполнения в свою пользу имущественных обязательств, получать доходы от использования бездокументарных ценных бумаг или цифровых прав и др.

Переданное в качестве взятки или предмета коммерческого подкупа имущество, оказанные услуги имущественного характера или предоставленные имущественные права должны получить денежную оценку на основании представленных сторонами доказательств, в том числе при необходимости с учетом заключения специалиста или эксперта.

(п. 9 в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.12.2019 N 59)

(см. текст в предыдущей редакции)

Омг, 

УК РФ Статья 290. Получение взятки

(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 324-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав (в том числе когда взятка по указанию должностного лица передается иному физическому или юридическому лицу) за совершение действий(бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если указанные действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо если оно в силу должностного положения может способствовать указанным действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе -

Примечания. 1. Значительным размером взятки в настоящей статье, статьях 291 и 291.1настоящего Кодекса признаются сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества, услуг имущественного характера, иных имущественных прав, превышающие двадцать пять тысяч рублей, крупным размером взятки - превышающие сто пятьдесят тысяч рублей, особо крупным размером взятки - превышающие один миллион рублей.

Омг, 

ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, в том числе цифровые рубли, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

(в ред. Федеральных законов от 18.03.2019 N 34-ФЗ, от 24.07.2023 N 339-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Омг, 

Федеральный закон от 29.12.2006 N 244-ФЗ (ред. от 19.10.2023) "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ....

Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры;

4) выигрыш - денежные средства или иное имущество, в том числе имущественные права, подлежащие выплате или передаче участнику азартной игры при наступлении результата азартной игры, предусмотренного правилами, установленными организатором азартной игры;

По мне конечно же второй вариант, но тут из-за того, что нет судебной практики, то надо очень хорошо готовиться и возможно нанимать очень грамотных адвокатов. как раз вспомнил, есть такой Вячеслав Дербышев. Хороший мужик. Адвокат московский. Постоянно ездит на покерные серии, в том числе и на Алтайские. Вот с ним  бы я порекомендовал бы связаться. Хотя бы проконсультироваться. 

Если второй вариант, на мой взгляд очень важно задавить суд положительными отзывами об игре, много разъяснительных моментов со свидетелями или всяких ходатайств типа: я, Иванов И.И. был на таких то турнирах, организованных ответчиком получил удовольствие от игры никакого криминала не видел наоборот ответчик делает благое дело оказывает некриминальную услугу и .т.п. очень важно пусть и с повторами детально разъяснять суду, что и организатор и участники ничего криминального не видели и оказывалась исключительно развлекательная услуга.