Нервные клетки умирают. Остаются только спокойные.

Последний пост:29.08.2023
794
Статистика
Всего постов
1939
743,181 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
03.04.2013 +335
06.04.2013 +163
09.04.2013 +131
21.10.2014 +78
15.08.2013 +64
Лучшие посты читателей
Khishtaki +74
easyjay +45
Khishtaki +39
electro +33
VANISH +32
Самые активные читатели
1 2 3 4 5 24 97
  • Цитата (Khishtaki @ 10.4.2013)
    Кстати, у меня 20 апреля игра. Готов ради науки провести эксперимент на себе.
    Как думаешь, какие медиаторы надо повысить для успешной игры в ЧГК и как это сделать?

    Основные "скиллы", которые нужно повысить: концентрация, скорость мышления, ассоциативное мышление, образность мышления. Всё это надо вывести на пик к заданному времени примерно на час-полтора.
    Какие мысли?


    фенотропил, да. Лучше недели за 2, чтоб выйти на пик. Еще я бы посоветовал в день игры легкий (на час-полтора) недосып по сравнению с твоим привычным временем сна. Только для того, чтобы это было эффективно, в предыдущий день нужно хорошо выспаться
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Orcus @ 10.4.2013)
    Ты спросил так, что на язык само просится слово на букву к... Его название напоминает и известный напиток, и название плодового растения. а его следы нашли в 90% процентах туалетных комнат в европарламенте.
    Совершенно верно, это кофе.


    Есть еще одно слово на букву к... Его название так же напоминает известный напиток, и название растения. И скорее всего именно его следы есть в 90% туалетных комнат российских чиновников, и 100% туалетных комнат ночных клубов.

    есть ли у тебя инфа про него и его воздействие на организм?

    Очень интересно написано, понятно и хорошо сформулировало. Однозначно респект за проделанную работу.

    Пиши еще.
    1/3
    Ответить Цитировать
    12
  • Очень интересно пишешь, добавлю в закладки
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • просьба к ТС: статьи снабжать ссылками на источник, откуда брал информацию: статьи, книги, фильмы итп. то, что кто-то освещает эту тему на ГТ - великолепно, но хотелось бы так же ознакомится с первоисточником, а не принимать все сказанное на веру от ноунейма(без обид).
    1/3
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Warlocheg @ 12.4.2013)
    и тут фенотропил)))

    Здесь уровень доверия куда выше. Видно что человек разбирается на серьёзном уровне, а не просто нахватался где-то мыслей. Но ниоткуда, даже отсюда, нельзя черпать сведения, не проверяя в других источниках. Если собираешься принимать какой-то препарат, надо провести целое расследование. Это не игрушки.
    Насчёт фенотропила вот я уже тоже заинтересовался и провёл мини-расследование (пока не до конца правда) :) Но пока выходит вроде так, что можно. Правда там есть протовопоказания, поэтому аккуратнее.
    2/6
    Ответить Цитировать
    5
  • Интересно, буду читать!
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Хотелось бы уточнить
    1) Выходит, от нервной клетки по синапсам передаются И электрический сигнал И нейромедиатор?
    2) А ноотропные вещества (фенотропил, ноопепт, пирацетам) расширают "канал" и помогают передавать большее кол-во нейромедиаторов?
    2.1) в чем отличие работы каждого из данных ноотропов (фенотропил, ноопепт, пирацетам)?
    2.2) почему фенотропил лучше принимать вместе с ноопептом?
    2.3) Каковы перерывы между курсами оптимальны? (в разных источниках они разнятся) Почему?
    2.4) В чем состоит неизученность влияния ноотропов? Почему их не прописывают всем?
    3) Какие есть неизученные области в работе мозга? почему их сложно изучить?
    4) Почему появилось выражение "Нервные клетки не восстанавливаются? Откуда оно могло пойти, что оно может означать и какая доля правды в нем?
    5) Ты описал некоторые методы работы с психикой, но почти все они имеют незначительный эффект. Означает ли это, что, по большому счету, мы бессильны в значительном "улучшении" своей психики и остается лишь смириться с генетикой?
    6) Хотелось бы узнать больше про изменение режимов сна\бодрствования, а так же твое мнение о полифазном сне.
    7) Почему болит голова, если слишком долго спать?
    8) какое у тебя образование?
    9) кем ты работал\работаешь?
    10) играешь ли ты в покер?

    Буду рад услышать ответы хотя бы на некоторые из вопросов.
    1/3
    Ответить Цитировать
    13
  • немного видео для закрепления материала
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (JackBauer @ 12.4.2013)
    Насчёт фенотропила вот я уже тоже заинтересовался и провёл мини-расследование (пока не до конца правда) :) Но пока выходит вроде так, что можно. Правда там есть протовопоказания, поэтому аккуратнее.

    с фенотропилом я бы не играл,это достаточно сильный стимулятор(пробовал его,он действует примерно как энергетик пролонгированного действия),может расшатать нервную систему вызвать бессоницу и гиперактивность,у меня лично укорачивался сон,ну и из забавного когда например ходил в бассейн то проплывал свою дистанцию быстрее и меньше уставал)

    вообщем лучше поринимать более мягкие ноотропы,которые просто улучшаю обменные процессы в мозге но не обладают таким выраженным стимулирующим эффектом.
    2/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (asc9 @ 13.4.2013)
    может расшатать нервную систему вызвать бессоницу и гиперактивность,у меня лично укорачивался сон

    Вот про это я и читал, типо противопоказаний, что если вы и так довольно активны по жизни, есть склонность к повышеннной беспокойности, сердце не очень, то может вызвать вот такие нехорошие эффекты. Тем кто наоборот, слишком спокоен, им наверное как раз.
    Цитата (asc9 @ 13.4.2013)
    вообщем лучше поринимать более мягкие ноотропы,которые просто улучшаю обменные процессы в мозге но не обладают таким выраженным стимулирующим эффектом.

    Какие, например?
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • На курсере курс по сабжу идет https://www.coursera.org/course/bluebrain
    1/1
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (JackBauer @ 13.4.2013)
    Какие, например?


    Я не специалист,глубоко в них не разбираюсь просто пробовал некоторые,проконсультируйся лучше с врачом на каком нибудь мед сайте, потому что каждый каждый препарат имеет свои особенности(фенибут например седативный и может вызывать сонливость),поэтому тут все индивидуально.
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Orcus @ 9.4.2013)
    5) Фототерапия (воздействие светом) - облучение в ультрафиолетовом диапазоне, приводит к краткосрочному росту дофамина, норадреналина и серотонина.

    Теперь понятно, почему я заношу турниры летом
    Наука 2.0 Головной мозг состоит из софта и железа
    http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/10763
    Сообщение отредактировал Ametist - 14.4.2013, 13:21
    1/15
    Ответить Цитировать
    0
  • очень интересный и полезный материал, спасибо что освещаешь
    как думаешь, есть ли у современной психиатрии и психотерапии будущее, или все проблемы головы скоро будут лечить медикаментозно?
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Респект и уважуха ТСу.Хорошо и интересно написано
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Kaktus26rus @ 12.4.2013)
    Есть еще одно слово на букву к... Его название так же напоминает известный напиток, и название растения. И скорее всего именно его следы есть в 90% туалетных комнат российских чиновников, и 100% туалетных комнат ночных клубов.
    есть ли у тебя инфа про него и его воздействие на организм?


    Какого рода инфа тебе интересна? по таким веществам инфы - хоть попой ешь.

    Пожалуй опубликую наркологичку. Прошу рассматривать это исключительно в информационных целях.
    15/524
    Ответить Цитировать
    2
  • 7) Запрещенные наркотические препараты. Несмотря на то, что они запрещены на всей территории РФ, многие несознательные граждане их используют. Граждане, контролирующие органы против, имейте это в виду.
    К сожалению, пропустить эту тему, с точки зрения логики повествования, было бы неправильно. Давайте при ее описании просто представим, что мы говорим о сферическом коне в вакууме. А вакуум, всем известно, вреден для жизни и здоровья человека.

    Итак, как можно воздействовать на медиаторы?
    1) Вводить нейромедиатор извне
    2) Увеличивать его синтез/выпуск из нейрона в синапс
    3) Задерживать медиатор внутри синапса, ингибируя обратный захват медаитора пресинаптической клеткой
    4) Тормозить разложение медиатора
    5) Увеличивать количество и чувствительность постсинаптических рецепторов

    Наркотические препараты действуют, обычно, по путям 1-3. Это наиболее эффективные пути мгновенной активации рецепторов, имеющие, правда, существенные минусы.

    ЛСД/ДОБ/Грибы/Мескалин/Прочая индейская галлюциногенная хрень - воздействуют преимущественно на серотониновые рецепторы. Однако, в отличие от типичных антидепрессантов, их воздействие ограничивается лишь некоторыми типами серотониновых рецепторв. Так, рецептор серотонина 2А является основной целью подобных веществ. Его активация как раз и приводит к появлению галлюцинаций и подобных им состояний.

    Амфетамин/МДМА - Стимулирует выброс медиатора из нейрона в синапс. Также тормозит его разложение.
    Для большинства амфетаминов типично воздействие в первую очередь на норадреналиновую систему. Также они усиливают релиз дофамина и серотонина.
    Для МДМА типично воздействие в первую очередь на серотониновую систему. В силу этого, он также стимулирует выброс гормона окситоцина. Последнее является ответственным за существенное усиление эмпатии (на время действия наркотика) - т.е. способности к сопереживанию. Высокие уровни окситоцина типичны во время оргазма, физического контакта, родов (его часто дают беременным для стимулции родовых схваток).
    В силу того, что, что амфетамины способствуют ускоренному высвобождению нейромедиаторов из везикул клетки (где они хранятся) в синапс, то после их употребления типичным является выраженный период сниженного настроения, вызванный пониженным количеством медиаторов в системе.

    Кокаин - также как и амфетамины является психостимулятором. Однако, его действие основывается не на ускорении выпуска нейромедиатора в синапс, а на блокировании его обратного захвата пресинаптической клеткой. Это снижает возможный вред нервной системе, однако зачастую приводит к аддикции.
    Очень сбалансированно действует на все три основные нейромедиаторные системы.
    Кокаин рассматривается многими психиатрами как потенциально очень интересное средство в психотерапии. Его длительное употребление в умеренных (т.е. субнаркотических) дозах значительно улучшает психическое состояние человека. В том числе, и длительное время спустя после прекращения его приема.
    Последнее достигается за счет эффекта нейропластичности. Нейропластичность - это длительное улучшение синапсом своих характеристик в ответ на умеренное раздражение. Т.е. химическое увеличение уровня медиатора приводит к развитию синапса и длительному сохранению своих свойств в силу изменений уже на физиологическом уровне.

    Явным терапевтическим потенциалом, кроме кокаина, обладают также ЛСД, мескалин и МДМА. Однако их научное исследование и клинические испытания в последние 30-40 лет практически не проводятся, т.к. указанные вещества запрещены к применению в подавляющем большинстве стран.

    Очевидно, говоря о клиническом потенциале этих веществ, имеется в виду именно их _контролируемое_ и _умеренное_ применение. Применение их в рекреационных (наркотических) дозах может существенно дисбалансировать психическое состояние человека. А это, в свою очередь приведет к развитию зависимостей, и развитию психческих заболеваний.

    Не стоит забывать, дофаминовая система, на которую оказывают влияние большинство из этих наркотических препаратов являтеся ключевой в формировании психической зависимости.
    Психическая зависимость - это когда жить без вещества вы сможете. Но жизнь будет гавно.

    Тут важно также отметить, что неумеренное воздействие на дофаминовые рецпторы, их просто "выжигает" в силу особенности их работы. Т.е. существенно уменьшается их количество. Срок восстановления может занять долгие годы, даже при врачебном наблюдении. Прецедентов много.
    Поэтому трудно назвать эксперименты с дофамином очень хорошей идеей. Кстати, несмотря на это в мире существует большое количество любителей побаловаться изменением уровней дофамина наркотическим путем? – его уровень поднимают такие наркотики как алкоголь, и всякие опиаты.

    Кстати, насчет дофамина наш Минздрав очень суров. Как только выясняется, что какой-либо медицинский препарат имеет выраженное дофаминергическое действие, то он тут же пропадает с прилавков. В США с этим попроще, - та же лайт-версия кокаина под названием риталин (метилфенидат) является любимым лекарством многих школьников и их мамочек-домохозяек. Вопреки тому, что принято думать про "тупых американцев, сидящих на риталине", он достаточно эффективен в медицинской практике. Массовые исследования его эффективности при различных (как легких, так и серьезных) расстройствах показывают очень хорошие результаты с малым количеством негативных явлений. Но, опять же, - при строгом соблюдении контроля употребляемых дозировок.
    16/524
    Ответить Цитировать
    46
  • Господа, раз уж пошла такая пьянка про фенотропил, то скажу про него несколько гадостей.

    Во-первых, препарат российский, - со всеми минусами и отсутствием плюсов.
    Для потребителя это значит, что научно достоверных исследований не проводилось. Исследования для большинства российских препаратов делаются на коленке сотруником соседнего НИИ, который по совместительству получает зп у фармкомпании.

    Все исследования в научной периодике этого препарата - принадлежат российским авторам.
    В подавляющем большинстве работ отсутствует раздел "конфликт интересов", где авторы обязаны описать где и от кого получают бабло и поддержку.

    Для примера можно вспомнить российский противовирусный названием Арбидол, активно продвигаемый бывшей главой Минздрава (в прессу уже успел попасть этот скандальнчик, связанный с ней и Арбидолом). Эффективность препарата - недоказана.
    Разработчики пробовали зарегистрировать его в США, однако американский минздрав отказался это делать вследствие отсутствия достоверно подтвержденного эффекта. Такую же позицию занимает и Всемирная организация здравоохранения (глобальный минздрав мира).
    Тем не менее, это не мешает Арбидолу быть самым продаваемым в РФ препаратом.

    Что касается фенотропила, то какой-то эффект от него есть. Я бы не назвал его "сильным", как тут многие говорили. По сравнению с американским риталином - он слабый. Эффект можно описать как ноотропный (улучшающий метаболизм нервных клеток), и стимулирующий. Стимулирующий эффект, по всей видимости, создается в процессе метаболизма препарата. По утверждениям некоторых авторов около 10-15% препарата превращается в амфетаминоподобную шнягу. Несмотря на то, что производитель заявляет, что препарат никак не метаболизируется и выводится в неизменном виде, больше верится безымянным авторам.

    В экспериментах на крысах получен следующий эффект употребления больших доз фенотропила:
    1) количество дофаминовых рецепторов увеличивается на 70%
    2) количество адреналиновых рецепторов увеличивается на 30%
    3) количество серотониновых рецепторов уменьшается на 30%

    Чем больше рецепторов - тем больше развитость этой системы в мозгу. Так что делайте выводы.

    По фенотропилу есть интересное исследование вот тут http://stelazin.livejournal.com/90201.html
    17/524
    Ответить Цитировать
    24
  • Цитата (Poker159 @ 12.4.2013)
    просьба к ТС: статьи снабжать ссылками на источник, откуда брал информацию: статьи, книги, фильмы итп. то, что кто-то освещает эту тему на ГТ - великолепно, но хотелось бы так же ознакомится с первоисточником, а не принимать все сказанное на веру от ноунейма(без обид).


    Понимаю твое желание, но, к сожалению, это невозможно.
    Среднее количество линков для каждой статьи будет около 30-50, что сделает ее нечитаемой. А это не научное исследование, а обычный пост.
    В целом вся инфа есть в пабмеде, - это главный источник всей медицинской хрени в мире, что только можно найти. Круче нет.
    Велкам - ncbi.nlm.nih.gov

    Если есть вопросы по чему-то конкретному - можно обсудить.
    18/524
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Orcus @ 16.4.2013)
    По фенотропилу есть интересное исследование вот тут http://stelazin.livejournal.com/90201.html


    это написал психиатр.
    а вот мнение химика:
    http://superhimik.livejournal.com/87384.html
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
1 2 3 4 5 24 97
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.