перфект

Цитата (Cap @ 24.5.2014)
А опп не может блефовать TT-QQ? ты же очень много сфолдишь ривер (если я правильно предполагаю что J9+ ставишь терн)
При этом шдв мало очень у этих рук. (или они фолд флоп?)

не тот опп, он скорее блефы ловить будет с этими руками. + впереди вроде фиш был, который вколит с тузом - но не поставит.

в этом месяце я еще понял важную вещь для себя - мне все тяжелее становится модифицировать свою игру и вводить в неё новое. я уже так привык за свою карьеру играть определенные линии, творить безумие и сеять хаос. нет - более плюсовые линии не перевелись, для их отработки и нахождения спектров требуется уйма сил и точечной работы, к которой я по сей день не прибегал и не собираюсь все эти аспекты перестраивают игру в целом - что я и пытался сделать из-за стрика, я даже откатал 3 дня через чистые лимпы и комплиты, и пару дней смешанной стратегии. и что я понял - нахуя трогать работающий велосипед. теперь возвращать свою игру крайне тяжело, свои наработки и линии - я во всем начинаю сомневаться. раньше - нижний гатшот без бекдор фд? бет 70% бет 70% а ривер посмотрим, вьебать овербет или сдаться 2х овербет. никаких сомнений в действии стратегии и линий не было, просто нажимай кнопки и надейся на лучшее - красная с 15бб/100 любой шд вытянет в плюс.

теперь же - я трясусь над каждой ставкой, игра через чеки и модель сбалансированную мне совершенно не подошла, уход в защиту был мимо кассы - есть два хороших метода сейчас выигрывать через эксплоит - агрессия, давать оппам ошибаться - они делают лишние фолды, загоняют себя в глупые ситуации - а у нас всегда есть хоть какое-то эквити и натсы - второе всегда мы будем ставить в этом прелесть агрессивной игры. 2 блефа пройдут 2 велью вскроют и мелкие банки - и ты уже мегаплюсовый.

или же игра от защиты - дать оппу сойти с ума своими чеками, когда в него ставят с определенной стандартной частотой - он прекрасно понимает какой спектр ему защищать, какой дропать - а какой блефовать и как примерно он сейчас стоит. в случае постоянный игры от защиты, оппы начинают регулярно допускать ошибки - отклоняясь от стратегии и пытаясь с тебя что-то выжать. при этом, мы и без их ошибок не начинаем минусовать.

первый стиль, мне нравится куда больше. но вопрос даже не в этом - как долго еще я смогу перестраиваться под новые тенденции и хотя бы медленно развиваться вместе с полем, что бы удерживать свой минимальный винрейт. это основная причина ухода многих игроков/заливов и бывших хайролеров которые сейчас стабильно минусовые. нажимаем кнопки - и надеемся на лучшее.

зачем я установил хс

в покере тяжело понять, что ты играешь правильно - и даже если ты откатаешь месяц в идеальном гто - винрейт может быть ниже чем от стандартного эксплоита, и из-за диспы и из-за ожидания стратегии конкретно лимита. какую бы мы стратегию не выбрали - будь ты хоть трижды телефон, в приведенной мной раздаче простейший фолд - т.е. выбор стратегии/эксплоита располагает к принятию решений и имиджу, но в конкретных ситуациях есть решения и иногда одно - т.е. нужно иметь голову на плечах, в каком бы мы стиле не играли.

амбиции пока отошли на задний план - зачем фармить сложную локу, все время сливаться и иметь невысокий профит - только что бы сказать, что я её могу фармить? покер этим и интересен, что иногда невозможно понять - правильное ли ты на дистанции выбрал действие или нет. в теории порой не положить точный спектр, на практике результат сильно размыт дисперсией. история рассудит.

Цитата (ChaosGen @ 26.5.2014)
Вообще не понимаю эту мысль. Что конкретно мешает тебе развиваться и подстраиваться под новые тенденции? Что (по-твоему) мешает большинству ушедших/залившихся игроков?

я в покере чуть более двух лет, на сегодняшний день я откатал более 3.6кк . и тут можно привести знаменитую цитату кличко я чувствую что устал менять игру, я не знаю какой из моих стилев игры лучше/профитнее. из-за стрика игра так же посыпалась на части, как в тот день - когда только начинал. надоедает незнание правильных ответов - в итоге хочется найти константу и просто нажимать клавиши с мыслями в голове "вроде я так делал и выигрывал" - все эксперименты как правило не удаются - иногда из-за диспы, иногда из-за потери концентрации - иногда попросту что они говно. поэтому сложно ввести что-то действительное новое и хорошее.

результатом является постоянная полудерьмовая игра с регулярными ошибками. тяжело что-то менять в игре, когда ты это делал уже миллионы раз - ты так привык, при этом наживал - а последующие изменения на таком уровне как правило дают совсем немного ев ожидания - которые как я уже говорил, могут быть испорчены диспой или просто плохим исполнением. даже найдя более лучшие линии и используя их, я могу на них забить - считая что они хуже прежних.

ну и конечно слабость поля является результатом залива бывших хайрлеров - я не застал покерный бум, придя когда уже не было сочных и спелых амерканцев - краем глаза увидел доброту и чистосердечность испании, франции и етц. при этом - я все равно считаю что з1к должен конкретно усилится и он это делает, плавно. когда порог входа сильно поднимется - то снова будет отсеивание на бывших и настоящих. + дисперсия даст возможность некоторым подольше плавать, а кому-то наоборот раньше выйти.

закрываю худший месяц в году , 121к рук -25к. уже просто никакого желания катать нету, вторая сессия подряд с 1к+ рук где доход ~20 и выигрыш ниже 30. постараюсь отдохнуть неделю+ и соскучиться по покеру, а то уже надоел. из-за этого уже пробиваются первые симптомы депрессии - будем лечить их дотой и хсом

Цитата (lSaint @ 28.5.2014)
А как же пиво?

с пивом и другим алкоголем я поссорился два с половиной месяца назад, еще не помирился

Цитата (Goright @ 28.5.2014)
Думаю он имел ввиду http://ru.wikipedia.org/wiki/Hearthstone:_Heroes_of_Warcraft

В Smite случайно не играешь? http://ru.wikipedia.org/wiki/Smite

да, близзарды умеют подсадить :(

в смайт не играл, но видел. так же как и хком - я часто смотрю стримы/летсплеи по играм когда ем/во время катки - сам при этом играю в пару игр, потому что знаю - стоит мне только установить игру...

Цитата (Nester @ 28.5.2014)
iPerfect, какой ник у тебя в хсоме?

в ХСе ник invoker

я вообще-то про херт стоун говорил:)
а на счет хсом - классная игрушка, смотрел как её проходили - но сам так и не решился играть, в свое время еще на пс2 играл в уфо(по-моему так называлась) и наигрался в подобную модель, тем более чего-то крайне нового и интересного в хсом не увидел, мне даже показалось что на пс2 было менее казуальным, а более сложным и интересным - хотя возможно я тогда просто не был избалован играми еще

тс покоряет аренку и дотку, морально настраивается на бест монс в июне.

а вам что бы не скучать

Цитата (Ostriynozh @ 30.5.2014)
Если у нас приблизительно равные деки можем полудить на бабки в ХС)

у меня паков 8, вообщем стартовые деки

уже много раз было, можно провести параллель с киберспортом, той же дотой.
уровень игры и порог вхождения сильно повысился - из-за того что появились дорогие турниры,один ТИ чего стоит с призовым 8kk$, по сравнению с тем что было скажем 5 лет назад, тогда максимальные призовые не достигали и 50к$ если я правильно помню.
даже с учетом стандартной инфляции за те же усилия/время - оплата стала в разы больше, и появилась конкуренция - особенно со стороны китая. т.е. время стало платится на дистанции в разы больше, а для некоторых стран была и так приемлема. соответственно уровень игры значительно подтянулся - и что бы сейчас занимать призовые места, недостаточно собраться 5 друзьям и неплохо играть в дотку. требуется откатка командной игры + дропать слабых/отстающих игроков. это здравая конкуренция прослеживается во всех командных играх или мморпг - чем "больше" сервер, тем больше конкуренция. в принципе как и в жизни.

с покером идет обратный эффект. "призовые" понижаются и мат.ожидание на дистанции падает, порог вхождения повышен. но опять же - есть страны/города/отдельно взятые люди, для которых 1к$/мес. это достойная оплата труда - и её получить в покере на сегодняшний день не так трудно как в других сферах. для других же - покер уже стал неприемлемым. т.е. все зависит от запросов.

на сегодняшний момент я более чем уверен, что целеустремленного и в меру талантливого человека я смог бы вывести на 50к$+/год на второй год игры в покер. для этого потребовалось много работы, времени + немного личных качеств/способностей. с учетом поля сегодняшнего дня. но тут очень важным моментом является, что тренер/наставник - начинает становится фактически незаменимым и очень нужным инструментом, чего не было раньше.

т.е. приходить и бороться за первенство в онлайне, особенно кеш играх нереально тяжело - придите на сервер любого мморпг которому 5-6 лет после открытия и который все еще "работает в хорошем темпе", и попробуйте стать лучшим в своем классе - фактически невозможно. в покере выше конкуренция, больше онлайна + оплачиваемая деятельность.

грубо говоря - зарабатывать нормальные деньги, или оторвать солидный кусок пирога - поздно. но выйти на определенный уровень дохода - все еще можно. без особого желания или способностей, так же при наличии альтернативного варианта/работы - я бы не сильно рассматривал покер даже как краткосрочный вариант.

Цитата (moushjak @ 1.6.2014)
iPerfect, ты меня расстроил(

это жизнь тебя расстроила, я констатировал факты

Цитата (c3- @ 1.6.2014)
Не знаю, я вижу только, что все таланты давно забили на проф. доту. В русских топ командах играют ребята типа Иллидана, которые в битве впадают в ступор, как женщины за пару секунд до ДТП. Реально, все днища, которых на IHCS в свое время пикали последними сейчас играют в топ командах, а кто-то разрывает LoL. (Смайл и НС исключения, но они походу давно не стараются и не тренятся нормально, т.к. игра надоела).

дота командная игра, это создает сложности - мне кажется что такие сильные игроки как смайл и нс и дальше бы играли профессионально, если был у них коллектив.
я не сильно помню хороших игроков в доте, которые ушли. они были в топах - как и бывшие топ реги, ибо уровень игры был дновским - сейчас конкуренцию при всем желании они уже не составили бы китаю и етц. раньше собрались 5 человек которые не плохо в доту катают и поехали, сейчас такое не прокнет, те же эмпайр это доказывают - практика, теория + подбор игроков. молчу уже про состав дк и вообще китайские команды, где через партию в доту вылетает очередной игрок.

Цитата (SovietWings @ 1.6.2014)
Никакое усиление полей онлайн не убьет.

сейчас уже нету многих лимитов, что были раньше. да - на старзах есть столы нл40к - их держат стандартно реги посуточно, т.е. фактическая игра существует 5к включительно - выше редкость.из-за перевода нл10к в зум - даже там игра пропала. раньше игры было и больше, и выше. со временем постоянный лимит еще снизится - и не только на старзах, если кто следил за новостями, знает сколько румов уже установили границы верхних лимитов.

вся верхняя игра, постепенно будет спускаться на нижние лимиты из-за отсутствия игры, или же просто игроки будут уходить - из-за нежелания гриндить 400-600-1к, вместо былых раздеребаневаний фишей на нл40к. просто это не мгновенный процесс - и румы на определенном этапе начнут придерживать сильное падение -акциями/нововведениями и етц. но кардинально ничего не изменится без возвращения стран (что опять даст скорее средне-временный толчок, чем постоянный)

смерть такого большого проекта как онлайн-покер не будет точно быстрой, это не пирамида или незаконная вещь. просто истощит себя - а возможно придет к определенному этапу, где уровень развития игры "остановится" и приток денег от фишей будет примерно равен оттоку+рейку что даст ему жить долго/медленнее угасать. из примера - вы же не согласитесь катать как сейчас за зарплату в 2 раза ниже? а в 10? а в 100 раз? на каком-то моменте критическая часть регов уйдет, из-за лучших альтернатив.

это из трезвых логических размышлений - в реале же, покер азартная игра - где тяжело понять свое ожидание, дисперсия и прочее - прочее, что четкие ответы делают размытыми.

Цитата (DataMining @ 1.6.2014)
это какие лимиты? NL100-NL200?

да, и может чуть выше.

Цитата (ketroy @ 1.6.2014)
iPerfect, ты когда через месяц, два или три плюсанешь на 100к+ напихав овербетами и играя рейз/колл ривера по Ахай полюбас иначе запоешь

я же не говорю что покер рип и расходимся. это реалии на сегодняшний день - он мне по прежнему нравится, просто пока у меня творческий кризис - мое настроение никак не поменяет тенденции покера, нужно различать желаемое с действительным.

то что даст покеру второе дыхание, или хоть немного скрасит его будущее - я и так знаю. но этого не происходит, а только снится нам в радужном будущем. поэтому отталкиваемся от фактов которые есть. зарабатывать можно - но условие: время, и много практики + теории, для выхода на определенный уровень дохода, который для многих стран/городов не существенен и не имеет смысла. уменьшится число регов? да, так же и фишей - которые хотят стать покер-про и зарабатывать им, ведь по большей части они и составляют винрейт на лоу-мидстейкс, а не чисто хобби-игроки.

и раньше многие не проходили, минусовали, заливались - сегодня сделать это еще проще. плюсовать и выйти на 50к$+ в год еще можно, но будем реалистами - это не большие деньги относительно других профессий, помимо этого у вас нету набора опыта, появления новых связей - да и попросту, карьерный роста часто нету - ну и пенсии, кого это беспокоит. т.е. мы получаем что тратим много времени, на средний заработок на кратко-среднесрочный заработок - который при нашем уходе, не оставит ничего полезного для нас.

уже не раз писал, все зависит от ваших потребностей и возможностей.

Цитата (ThirstMoney @ 2.6.2014)
iPerfect, если бы ты сейчас катал нл100 со своим теперешним скилом, какой винрейт предполагаешь был бы?

8бб+/100 при вдумчивой игре, но я скорее бы гриндил для поднятия по лимитам по 8 зум столов/многочасовые сессии которые снизили винрейт.

все относительно. вы на счет 50к$ наверное подумали что это бездисповый и 100% выход для любого человека, и что найдется сотни желающий тренеров заняться новичком - увы но это не так. парадокс этой ситуации в том - что способному на такое тренеру, вывод ученика даже на такой уровень игры - невыгоден, а обычному регу это не удастся.

многие не правильно поняли, на счет того - что я способен сделать из игрока рега, с заработком 50к$/год - это не маркетинговый ход или акция, я этим заниматься не хочу - и для меня это просто минусово + риски. мой дедушка всегда говорил "запомни инвок, лучше работать с железяками - чем с людьми". так что в скайп не стоит писать.

по теме Saint - здесь обратная ситуация с румами, монополисты и просто большие румы типо старзов/парти/888 - имеют очень солидный доход от работающего велосипеда, они не пойдут на риски - не целая компания, ни конкретный человек - не рискнет должностью. мелкие румы - не хватит средств. и как правило такие шоу по покеру направлены часто в одно из двух направлений, на регов или хобби-игрков.

вообще - вся ситуация обсуждения будущего онлайн покера тупиковая, все инфа доступная уже вылета и обмусолена, инсайд инфой никто делиться не собирается - это тупо невыгодно и бессмысленно. поэтому каждый скорее решает для себя - взвесив все за/против. главное - быть честным с собой.

работа на дядю имеет тоже свои +/- , нету идеальной работы. опять же - я не знаю какие варианты у вас есть. как я уже говорил - до начала покера, меня не взяли кассиром в супермаркет на зарплату 200$/мес + питание и варианты из-за того что я стал катать з1к не стало больше, появились возможности - но знаний и опыта мало.

Цитата (senqne @ 2.6.2014)
ты говоришь, что 50к$ в год выйти реально и что это не так много, ты же жил в Тае и понимаешь, что там на 1.5-2к в месяц можно жить очень хорошо, то есть половина денег у тебя ещё останется))
С другой стороны мой доход, на обычной работе примерно 10к$ в год, то есть в 5 раз ниже, да у меня есть шансы карьеры... но тут так же не всё только от тебя зависит. Я бы хотел найти такого "волшебного" тренера, который смог бы вывести меня на такой уровень за 2 года.

кому-то достаточно 3к$ в год и булка с маком, зависит от потребностей - мне принципиально на месяц достаточно гораздо меньшей суммы, чем я сейчас трачу. но из-за возможностей я трачу больше, обратная сторона когда возможностей больше - чем потребностей. при этом я все равно не покупаю/хочу яхту банально машину - она мне попросту не нужна. т.е. это опять же - индивидуально. на счет "волшебного тренера" - в нашем мире не выйдет.

все очень прискорбно, как будто прошлый месяц не заканчивался. ныть не хочется - а настроение играть отбивают за секунду, у старзов акция похоже - сыграй как еблосос нл10 - занеси стек на з500 только на меня она не распространяется - в прошлом месяце проверенно.

я всеми силами пытался нажал кнопку фолд, но левая рука не слушалась. чуйка просто видела, что этот маленький щенок ссыться от радости и осознания своей гениальности - поставив немного на флопе, что бы докупить сет - а на терне куллернуться с единственной комбой из которых осталось из-за префлопа и флопа примерно четыре комбинации. но, нет - колл и щенок весь обоссанный аж проскулил от осознания своей топрегнутости.

я в берсеркере, пойду дальше играть в хс. слить за 250 рук 6 би надо уметь, я даже если пушить каждую руку буду, столько не залью.

Цитата (BigGOGI @ 2.6.2014)
o_O,
вижу и тебе дают просраться последние дни
предлагаю моральную поддержку:

Ты - хороший игрок!
И всё у тебя будет Хорошо!

Бесплатный совет: тебе имеет смысл сменить картинку.
Вместо хартстоуна открой обычные столы 2/4-5/10. Прямо через стартеры и подсаживайся за открытые, если влом мудохаться с селектом. Это чисто с личного опыта. Очень помогает. Уже завтра-послезавтра сможешь спокойно вернуться в зумчик.

Здесь, на отдыхе, мне это неудобно - маленький моник ноута.
Но ты у себя дома прекрасно можешь себе это позволить.

Будь здоров ;)

cпасибо большое за совет, но он двоякий - с учетом что я говорил, как играю за обычными столами - они у меня оллтайм аккаунта дай бог в 0 сыграны все лимиты или это такой тонкий бамхант, мол в зуме с меня не нажил - наживу за обычными

будем бороться дедовским способом пиво+водка (это хелловский) - дистанцией!

Цитата (BigGOGI @ 2.6.2014)
Я при всём желании с ноута не стану играть обычные столы

даже под меня ?

Цитата (UnderMySkin @ 3.6.2014)
Ты сам начал играть по твоим слова 2 года назад, что многое изменилось с тех пор ? Как и в любой сфере все упирается в трудолюбие и подходу к делу. Размен времени на скилл, не понимаю к чему такая паника, гамп в 2010 писал все ребята ищите работу, с тех пор не один новый рег появился который далеко не 50к в год имеет...

за те 2 года что я играю, многое изменилось я перестал пушить ривером , хелл перестал бухать и гриндить форума действительно нихуя не изменилось