| rezzo | 161 |
| hankmoudy | 98 |
| ДобрыйСатрап | 95 |
| val | 92 |
| MovesLikeJagger | 84 |
-
-
-
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
1. Хочу, чтобы все было четко и ясно. Какие фактические важные элементы я отбрасываю?
Присоединение произошло после переворота в Киеве и отстранения легитимного президента не ясно кем; после референдума, к которому претензий, вроде, не было; после проведения соответствующих процедур со стороны РФ; при полном отсутствии каких-либо реальных потрясений, в виде протестов или актов сопротивления, если не считать санкции.
Также нужно учитывать, что это не я, а ты настойчиво апеллируешь к законности. Я не считаю международную законность - абсолютом, она, к сожалению, в рамках имеющейся системы мира, регулярно попирается, а значит работает в ограниченном режиме. Это надо учитывать, так как это учитывают мировые игроки, как часть правил.
Но, возможно, у тебя есть основания так вести беседу, я не знаю :)
-
Крым принадлежит крымчанам и только они могут решать в каком государстве им жить ( в собственном, России или Украине, да хоть в составе США). Так же как и жители всех остальных бывших территорий СССР. В своё время тупорылое руководство республик забило на проведение референдумов и сейчас мы продолжаем заниматься этой хернёй! Ещё раз, ни мы ни руководство Украины не имеем права решать за жителей Крыма, Татарстана, Донбасса, Чечни или любой из областей бывшего СССР решать в каком государстве они хотят жить! Причём это должны были решать бывшие жители СССР, а не те кто приехал туда прямо перед или после распада союза.
Понятно что прошло уже слишком много времени и так уже не получится, такие ожидания слишком наивны! Сейчас нужны федерализация и самоуправление в первую очередь! И если быть объективным, украинское руководство в этом смысле, ничем не лучше нашего со своей самостийностью!
А гитлер который сейчас засел в кремле, должен сидеть в тюрьме!
-
-
alexeiv, я же написал уже что ок. Проблема только в том что с распада союза прошло слишком много времени и нельзя всем поголовно кто там сейчас живёт давать право голосовать об отделении. Понаехавшие с других государств и территорий голосовать не могут!
-
Цитата (rezzo @ 28.02.22)
Присоединение произошло после переворота в Киеве и отстранения легитимного президента не ясно кем; после референдума, к которому претензий, вроде, не было; после проведения соответствующих процедур со стороны РФ; при полном отсутствии каких-либо реальных потрясений, в виде протестов или актов сопротивления, если не считать санкции.
Также нужно учитывать, что это не я, а ты настойчиво апеллируешь к законности. Я не считаю международную законность - абсолютом, она, к сожалению, в рамках имеющейся системы мира, регулярно попирается, а значит работает в ограниченном режиме. Это надо учитывать, так как это учитывают мировые игроки, как часть правил.
Но, возможно, у тебя есть основания так вести беседу, я не знаю :)
Какая разница, что произошло в Киеве? Это полностью их внутреннее дело. Почему это даёт нам право захватывать Крым?
Ах да, немного уйдём в сторону, если ты такой знаток легитимности, Путин сейчас правит легитимно?
-
И ещё немного в сторону: а Лукашенко легитимен?
ну, теперь точно спать, это надолго, а мне вечером отмазываться.
-
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
И ещё немного в сторону: а Лукашенко легитимен?
ну, теперь точно спать, это надолго, а мне вечером отмазываться.
Читал, читал, но прорвало, решил влезть и накинуть на вентилятор:
А Ли Кван Ю был 31 год у власти легитимно?
А в Ирак вторгались легитимно?
А Югославию бомбили легитимно?
А Ливию бомбили легитимно?
А Ичкерия была легитимна?
А Косово легитимно?
А если кому-то что-то можно, почему нельзя другим? Это вообще легитимно?
Я против агрессии, против войн, за плюрализм мнений.
И на последок отвечу на твои вопросы если ты не против =)
Лукашенко и Путин не легитимны на данный момент, но они в этом списке не одни.
-
Цитата (Денисов_Илья @ 28.02.22)
Крым принадлежит крымчанам и только они могут решать в каком государстве им жить ( в собственном, России или Украине, да хоть в составе США). Так же как и жители всех остальных бывших территорий СССР. В своё время тупорылое руководство республик забило на проведение референдумов и сейчас мы продолжаем заниматься этой хернёй! Ещё раз, ни мы ни руководство Украины не имеем права решать за жителей Крыма, Татарстана, Донбасса, Чечни или любой из областей бывшего СССР решать в каком государстве они хотят жить! Причём это должны были решать бывшие жители СССР, а не те кто приехал туда прямо перед или после распада союза.
Понятно что прошло уже слишком много времени и так уже не получится, такие ожидания слишком наивны! Сейчас нужны федерализация и самоуправление в первую очередь! И если быть объективным, украинское руководство в этом смысле, ничем не лучше нашего со своей самостийностью!
А гитлер который сейчас засел в кремле, должен сидеть в тюрьме!
И кто его посадит? Зомбо и трусы , которые остались в нашей стране? Ты, я ? Кто ? Сша? Европа?
И Гитлер своему народу экономику поднял кстати. Пусть и при помощи тех, кто его поднимал к власти в своих интересах.
-
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
Какая разница, что произошло в Киеве? Это полностью их внутреннее дело.
Ты, наверное, считаешь, так, а вот я считаю иначе: у нас на границе вырос вулкан - это нас касается или нет?
Я же привел пример с Мексикой и США: вот там наши военные базы - это внутреннее дело Мексики или не очень?
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
Почему это даёт нам право захватывать Крым?
Права, конечно, не дает, но возможность подхватить падающее - вполне. Не по законам и международному праву, а по обычной исторической практике.
Масса распадающихся империй и государств попадали под такой замес.
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
если ты такой знаток легитимности, Путин сейчас правит легитимно?
Я не "такой знаток", но мнение у меня такое :)
Путин легитимен, естественно, а откуда сомнения?
Цитата (Filhjg @ 28.02.22)
а Лукашенко легитимен?
И здесь откуда сомнения?
Вообще, следует, наверное, определиться с определениями легитимности.
-
-
rezzo, Не, подъем - то был, за счет репрессий против евреев и активных западных инвестиций, за счет которых разрослась германская военка. Другое дело что цель у этого подъема была не том, чтобы улучшить жизнь рядового немца, а в том , чтобы развязав очередную империалистическую войну ,разрешить тем самым кризис перепроизводства и устранить возможность социалистических революций в западных странах.
-
OdintsovSpb, в этом контексте, согласный.
По сути, это концентрация и перераспределение ресурсов. Плюс захват новых территорий, особенно Чехии.
-
Помню лежал в члх, лет 5 назад, дак в курилке подобные разговоры были, только без зашкаливающего уровня взаимной ненависти.
-
sus, можно ещё легитимность разрушения СССР вспомнить. Что то никто так не переживал тогда про лигитимность.
-
-
-
-
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ага, миротворцы ООН это кстати тоже агрессоры и захватчики. Так что захваты и агрессия это нормально для международного права.