Микролимиты с Filhjg

Ну я к слову хз, сколько у нас топ-менеджеры получают. Они в целом в Дюссельдорфе.
Ладно, забываю постоянно, что интернет - это не бар с коллегами )

Всем удачи, ТС тащить.

Цитата (Driadorian @ 19.1.2016)
Я ведущий менеджер по продажам в компании ГЕА.

С ходу могу назвать 2 компании, где люди на моей должности зарабатывают больше ТС

Это Сименс и ТетраПак

Хм, я работал с ГЕА, теперь буду знать, сколько вы там получаете, интересно))

А если по теме - ведущий менеджер это довольно высокое звено, и так быстро, без образования, в крупной компании, нельзя получить эту должность. В покере это можно сравнить с топрегами нл500, хотя и тут (в холдеме) затрат на обучение значительно меньше.

Наш ТС микролимитчик, отсюда и восхищение его заработками. На нл20 никто тут не имел подобных доходов, так же как и в твоей компании новички не станут получать больше 1к$. Ну и посмотрим правде в глаза, 200к рублей в месяц для Москвы это не мало)

Цитата (Driadorian @ 19.1.2016)
Я ведущий менеджер по продажам в компании ГЕА.

С ходу могу назвать 2 компании, где люди на моей должности зарабатывают больше ТС

Это Сименс и ТетраПак

С продажами всё так же и будет нормально будет при кризисе в экономике и росте доллара? И сокращений менеджеров не будет при этом?

Цитата (Driadorian @ 19.1.2016)
Я ведущий менеджер по продажам в компании ГЕА.

С ходу могу назвать 2 компании, где люди на моей должности зарабатывают больше ТС

Это Сименс и ТетраПак

Так ты обычный продажник. Вся твоя квалификация ограничивается умением пользоваться телефонным справочником. Без обид.
И как класс зарабатываете только на растущем рынке.
Но с одним утвержденим полностью согласен. Вас действительно тысячи тысяч.

Ну да с точки зрения того, что это микролимиты я как то не подумал ).
Ну в плане сравнения рабочего роста по лимитам.
Хотя и отмечал как-раз, что на работе расти проще.

Хотя может тоже спорно. Разные качества все-же ужны.
Для карьерного роста - наглость и целеустремленность в целом важнее, чем терпение и уровень интеллекта .

Хм. .может поэтому с работой ОК а с покером не очень

"Обычных продажников" примерно стока. А хороших - намного меньше.
Кста, знаишь, че "продажники" - самое важное звено в абсолютно любой коммерческой аргонезацие?)

Mundial, продажи правят миром))) Тоже работаю в области продаж - однозначно +ЕВ)))

Цитата (val @ 19.1.2016)
Так ты обычный продажник. Вся твоя квалификация ограничивается умением пользоваться телефонным справочником. Без обид.
И как класс зарабатываете только на растущем рынке.
Но с одним утвержденим полностью согласен. Вас действительно тысячи тысяч.

Как бы ведущий менеджер это ни разу не обычный продажник. Ну и само собой, хороший продажник это не только умение пользоваться справочником. Да продажи, это, блядь, искусство целое)) Это умение договариваться, и любое общение уже продажа, в широком смысле. Будь то, продажа идеи поехать на рыбалку своим друзьям, которые туда ехать не хотят, а ты хочешь. Или же продажа себя как охуенного мужика, когда знакомишься клевой девчонкой.

А "обычные" продажники не представляют ценности и попадают под сокращение первыми, в нынешние то времена.

По мне так продажи - это втюхивание по психологии. Да продавать кто-то должен - кассир, а менеджер по продажам это втюхивание товара, борьба за базы клиентов, холодные и горячие обзвоны и тп. На каждом рынке стоят продажники от бога, ещё дорогу преграждают пока не купишь, вот где психологи)
Нормальная работа это производство, конструирование, разработка, оказание услуг и тп что-то полезное делать. Но каждому своё!

Keith-bumer, категорически не согласен с таким тоном по отношению к продажникам, бро)

Истинное умение продавать что бы то ни было касается практически всех областей жизни.
Хороший продажник - отнюдь не ловкач, натренировавшийся "втюхивать по психологии".
Главный скилл топового продажника - интеллект.
Нужен он для:
оценки и анализа целевой аудитории, вычленение фокус-групп;
Определения образа, психотипа типичного/конкретного потенциального покупателя и его потребностей, страхов, возражений;
...
...
Тут всего целая куча, я даже не упоминаю о манерах, владении собой, ораторском искусстве, педантичности, пунктуальности, аккуратности, ответственности, соучастности, доброжелательности, чувстве стиля, современности. А хотя, нет, упоминаю.

В целом, покупатель, прежде всего, должен проникнуться уважением и симпатией к личности продавца. Задача "всем мил не будешь" - совсем не простая. Вне зависимости от твоего конкретного настроения или же проблем, ты должен излучать профессионализм, позитив и энергию, всем нравиться, находить подход к разным людям, улыбаться (даже по телефону наша улыбка слышна). Кроме того, прошли времена, когда с помощью 15 речевых шаблонов можно было продавать обувные стельки для улучшения слуха. Сейчас все всем не доверяют. Хороший продавец - это еще и универсал, точно и быстро определяющий алгоритм и стиль процесса продажи под конкретного покупателя.

Короче это целый океанище).


Есть кучи примеров организаций, делающих отличные товары/услуги, с низкими финансовыми показателями по причине отсутствия квалифицированных и грамотных "продажников". И наоборот.
Сбыт всегда был кульминацией в цепи процесса от идеи до $.
И я сейчас не о кассирах.

Filhjg, Привет! так я и не понял какая официальная причина твоего бана с конфискацией? если ее вообще удалось выяснить. и что говорят по этому поводу юристы, реги, профи? возможно ли пресекать такой беспредел со стороны румов или все потеряно?

Цитата (Keith-bumer @ 19.1.2016)
Нормальная работа это производство, конструирование, разработка, оказание услуг и тп что-то полезное делать. Но каждому своё!

Понятие продажи очень широко.
Я, например, легко заменю любого главного инженера на, фактически, любом пищевом производстве - квалификация позволяет.

Я могу чертить в автокаде. Я могу читать и готовить P&ID. я знаком с основами конструирования.
Я могу разобрать по инструкции достаточно большое количество оборудования (ну тулом, талью итд пользоваться умею).
После определенного переобучения (недолгого) я смогу разработать любую технологическую карту.

Я работал и на производстве - так вот, по сравнению с продажами высокотехнологичного оборудования - это микролимиты.

Дело в том, что во время продаж ты общаешься с большим количеством людей, принимающих решение,и если раньше можно было просто пивка с ген директором попить, то теперь, например, нужно объяснить главному механику, почему твое оборудование реально лучше его словами.
И фраза "меньше энергопотребление" уже не катит, нужно знать, почему меньше, сколько подшипников в узле, какой срок обслуживания частотника итд.

В целом, то что я здесь написал 99% форума непонятно.
Поэтому за это и платят деньги :).
Поэтому нас сотни тысяч.

Уф...зря написал. но удалять лень, раз такая пьянка пошла.

Все работы хороши, выбирай на вкус (с)
Никто ж не спорит, что продажники нужны или нет. Все нужны. Только не расписывайте продажи как нечто сверхуникальное. Продажам даже не обучают нигде, ибо нечему там учить, а не потому, что знания в этой области уж очень сложны для среднего умишка.

Другое дело, как пишет Driadorian, владение специфическим ПО, навыками разработки и т.д. Только причем здесь продажи?
И понятно, что среди продажников есть высокооплачиваемые и востребованные специалисты. Но их явно не тысячи тысяч и даже не сотни тысяч. В лучшем случае, 1-2% от прорвы "менеджеров по продажам", коих на хидхантере пруд-пруди, начиная от продавцов в евросети и во всех автосалонах, до обзвонщиков на любом мало-мальском предприятии. Не задумывались почему? Да, потому что ни хрена никакой квалификации не надо. Табличка с номенклатурой и база обзвона. Растет рынок - растут продажи, набирают продажников. Падает рынок - падают продажи, увольняют толпами продажников. И вот это и есть истинные "продажники", коих 99%. А 1% самых-самых есть в любой сфере. Зачем их в качестве примера брать? Это же не корректно. Иначе можно сказать, что покерист это, минимум, плюсовый игрок зума500, живущий в пентхаусе в Челси.
Теперь давайте сравним среднего продажника и скромные 32к$ ТС-а.

Filhjg, может уже отвечали и я пропустил. Почему предпочел старсы, а не Лотус&888 ? Вроде поле послабже и рейкбек есть нормальный.

Я не уверен, но может быть стоит создать тему с этим кидком 3к? Мне кажется, вероятность возврата может повыситься, учитывая, что ТС небезызвестный в сообществе человек

val, да как же не нужны навыки?!! Как нигде не обучают?!!!
Конечно мы говорим о топовых, если ты помнишь с чего все началось...

Vist, ATB87, ребят, не флудите, пжл

---
ТС, насколько в % повлияли изменения в рейк-системе на годовой доход по сравнению с 2014, не прикидывал? Т.е. Сколько из 30к (разницы между 2014 и 2015) недобор по рб, а сколько другое?

val, всё ты правильно пишешь, только вот я бы истинными продажниками назвал тот самый 1 процент, а не наоборот)
Ну и с Mundial соглашусь - тут не то чтобы обучение/квалификация какая-то, тут нужно себя качать как личность. Интеллект, харизма, навыки переговоров, голос даже, ну и так далее.

Да в целом я бы дальше плотно крутил эту историю с айпокером.

Понятное дело, что вернуть что-то вряд-ли, но хоть других предостеречь.
Я вот только из дневника узнал об этой крутой мазе.

Driadorian, пиздеть - не мешки ворочать

если говорить о начале пищевой цепочки маркетинга, то продавцы-консультанты всяких "Евросетей" - микролимитное болото, которые наряду с операторами колл-центров занимают, навскидку, чуть ли не треть рынка труда, а как рабочий класс - атавизм общеста. Если утверждение верно, и рядовой потребитель не "лох" и знает что хочет, то, во-первых, он не придет за пылесосом купить пылесос+фен, а, во-вторых, организация продаж посредством электронных каталогов вместо продавцов-онсультантов (по типу Ентер) выгоднее для самого магазина. Вышеизложенного в "цивилизованной" России наблюдать не приходится.

Думаю, мало кто сомневается, что топовый продажник не обладает рядом дополнительных качеств. Тогда хотелось бы услышать род деятельности, где квалифицированный специалист какого-то бы ни было профиля не может поддержать беседу на другие темы и полный профан во всем остальном.

Окей, ты можешь заменить глав. инженера? Тогда где гарантия, что инженер производства не сможет выступить с докладом лучше директора по снабжению? Если продукт высокого качества, то он и "в рекламе не нуждается", а кто его сможет пропиарить лучше, с технической точки зрения, чем непосредственный рабочий производства? Да, есть школа, приемы, методы продаж, и этому всему обучают, есть люди предрасположенные убеждать других, люди с харизмой. Ну просто время сейчас такое, экономика настолько слаба и уныла, что продавцы получают х-кратные зп. Вон Миллер китайцам газ на 30 лет вперед продал, сделка века так сказать, и что теперь, его топовым топ-менеджером Всея Руси называть? ан нет, не думаю, а вот куском г**на так можно.

val, Проблема не в том, что нечему учить, а в том как знания формализовать. Все, что касается социальной сферы ещё слабо формализовано. Многое из того, что используется доказано и работает. Доказано в первую очередь теми же продажниками которые используют это как есть не особо парясь о том почему устроенно именно так.