Я - Хулио

Последний пост:Вчера, 15:09
1166
Статистика
Всего постов
25221
3,447,033 просмотров
Новых постов
+1
10,07 в день
Лучшие посты автора
05.12.2013 +301
14.11.2018 +270
21.01.2014 +269
17 июня +244
11 сентября +241
Лучшие посты читателей
Kaktus26rus +90
iow +81
oduvanchik +79
БоевойСлон +79
ICANTBLUFF18 +63
Самые активные читатели
1 21 22 23 24 43 1262
  • Цитата (Julio @ 24.1.2013) *
    И если те же старзы с фтп в один прекрасный момент забанят пожизненно всех игроков, кто пользуется майнингом , и отберут у них все деньги - у тех даже не будет возможности опротестовать все.
    Только старзам и фтп побоку. Первый легендарный взлет изильдура же так и остановили, собравшись троем и объединив историю рук на него.
    Я не помню, что там написано где я жал "I agree", но сам считаю что это нечестно,сродни тимплею, и я б на месте фтп разбирался бы с этим, а им поф.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ну во-первых как рум докажет что игрок использует майнинг ?

    12/36
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • С каких это пор рум что-то кому-то доказывает?
    Ты не читал истории банов тут или на ЦГМ?
    До сегодняшнего дня все было наоборот - рум банит, а игрок потом доказывает, что он не верблюд. В данном случае - что не пользовался майнеными базами.
    Доказать сложно. особенно если пользовался
    178/9499
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • А мне вообще не кажется, что на обычных столах в микролимитах майнинг даст кому-то реальное преимущество на дистанции. Во-первых, статы еще надо уметь анализировать. Во-вторых, на микролимитах игроки еще только обучаются, и их игра постоянно меняется. Наконец, даже если майнинг даст Пете против Васи перевес на первые 100-200 рук, то потом Вася под Петю подстроится, а вот в глазах Пети Васины статы меняться не будут. Т.е. Пете придется еще правильно реагировать на Васину подстройку, а это, извините, не про PLO10.

    Конечно, Вася может вообще не уметь подстраиваться, и при этом постоянно играть в одинаковую игру. Но форумчане-то такими Васями не окажутся :), так что о майнинге можно не париться.

    Вот в зуме майнинг может дать реальное преимущество, т.к. подстроиться против его использования гораздо тяжелее.
    10/1287
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата
    Во-первых, статы еще надо уметь анализировать.
    Ну если не уметь анализировать статы, то и речи о преимуществе нет)
    Цитата
    Во-вторых, на микролимитах игроки еще только обучаются, и их игра постоянно меняется.
    Если игра действительно меняется со временем, то просто можно использовать свежий майнинг. Ну и не все на пло10 обучаются и меняют игру.
    Цитата
    Конечно, Вася может вообще не уметь подстраиваться, и при этом постоянно играть в одинаковую игру. Но форумчане-то такими Васями не окажутся :)
    Все всегда играют более-менее в свою игру. Отклонения как правило незначительны и являются подстройками под конкретного оппа, те надо понимать как ты выглядишь в глазах соперника.
    12/602
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 24.1.2013) *
    Знаешь, я не огорчусь. Но и не соглашусь.
    И вот почему. Твоя точка зрения не рулит в этом вопросе. И моя также не рулит.
    А рулит только одна точка зрения - точка зрения рума.

    Рум говорит - вот это разрешено, а вот это запрещено.
    А ты читаешь все эти правила.
    И дальше нажимаешь кнопку "Я согласен".
    Или не соглашаешься с румом и не нажимаешь эту кнопку. Тогда рум не регит тебе аккаунт.
    А нажав кнопку (почекав бокс) "Я согласен" ты соглашаешься с тем, что покертрекер - это не жульничество, а майненые базы - жульничество.
    Поэтому сейчас писать другую точку зрения, противоположную той, с которой ты согласился - ну как-то не очень правильно кмк.

    вообще-то мы начали с того, что не рум, а лично ты считаешь это жульничеством.
    мнение рума мне как-то побоку, а твое - нет.

    Цитата
    Но кстати , майненые базы даже в твоей терминологии - это жульничество.
    Потому что когда мы садимся за стол, и у меня на человека 0 рук, а у человека на меня - 10 000 рук, то вряд ли у тебя получится доказать, что это не дает ему преимущество.

    точно такое же преимущество дает использование трекера (против того, кто трекер не использует).
    а использование знаний, которых нет у твоих оппов, жульничество?))

    лично я не считаю жульничеством желание изучить игру оппа до того, как я сел с ним играть.

    Цитата
    Anyway, это не предмет спора.
    ПОтому что все это очень хорошо описано вот тут
    http://www.pokerstars.com/ru/poker/room/prohibited/

    И ты, и я, и все игроки покерстарз, когда регились там, соглашались с этим. И также соглашались с тем, что тот, кто это нарушает - жулик.

    с точки зрения рума, но не с точки зрения других игроков.

    Цитата
    И если те же старзы с фтп в один прекрасный момент забанят пожизненно всех игроков, кто пользуется майнингом , и отберут у них все деньги - у тех даже не будет возможности опротестовать все.
    Как можно опротестовать то, где ты нажимал кнопку "I agree" ?
    Ни один Гаагский трибунал не возьмет такое очевидное дело.

    да они могут забрать деньги, даже не ссылаясь на какие-то правила...
    читай внимательнее условия...
    игроки совсем бесправны против рума..

    кстати, если бы румы очень этого хотели, они могли бы программно прикрыть майнинг, но они этого не делают.
    pokertableratings, к примеру, работает аффилиейтом у румов, при этом майнит так, что гул стоит))))
    31/103
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • кстати, покерстарз (по втоей ссылке) не наставивает на том, что это жульничество,
    он лишь пытается найти компромисс (с их слов) между различными мнениями:

    Цитата
    Очевидно, что может возникнуть множество споров по поводу того, что является приемлемым, а что – нет. Мы создали компромиссное решение этой проблемы, и обозначили, какие способы справедливы к использованию, а какие нет.

    ну и напоследок...
    я не увидел прямого запрещения использования майнинга.
    нашел только запрещение наблюдать за игрой и собирать базу.
    32/103
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • "1]]]]]]]]]]]]]апаааааааааааааа5-==роь]]]]]]]]]]]]]]]]]]14ц5эцэ-"


    написала котя в чате, забравшись на клавиатуру. Ну а подумал - не пропадать же хорошей фразе, и отправил ее.
    Пусть недоумевают и боятся
    179/9499
    Ответить Цитировать
    7
  • Пока речь идет о перемалывании рейка на супермегамикролимитах, нет смысла заморачиваться по этому вопросу.
    Считаешь, что анализ статистики поможет тебе побить пло10, берешь майнинг и бьешь.
    Когда речь заходит о значительных суммах и ты уверенно бьешь игру имея статы на оппов, можно подумать о ином решении.
    В принципе статы лишь вопрос времени и объема игры.
    Сутками лудоманя лимит ты палюбасу эти статы накопишь.
    Просто в твоем случае игры не так много, по причине малого уделения времени ...
    2/102
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • strait2my, как мне видится тут еще и вопрос душевного равновесия. Победа (восхождение на искомый лимит) любой ценой не интересует. Вопрос не жизни и смерти. Кушать пока есть что и более чем. Нужна не просто победа, а победа в рамках самоограничений, установленных воспитанием и опытом. В рамках установленных собой правил.
    Вот если станет совсем худо, то, наверное, можно будет и пересмотреть принципы.
    16/159
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Нет, я законопослушный. Сказано - нельзя, значит, не буду пользоваться.
    Хотя политика Старзов, да и остальных покеррумов вызывает недоумение. Согласен с тем, что могут перекрыть кислород , но не перекрывают.
    Я, кстати, объясняю именно этим - поскольку 95% регуляров , как утверждает Hanuma, пользуются майнингом, это очень удобный способ отобрать у них деньги, если случится надобность.
    При этом отбор бабок будет абсолютно законным.

    А на месте Старзов я бы договорился с ПокерТрекером, купил бы у них лицензию за любые деньги, и встроил бы Трекер прям в клиент. А все остальные проги для сбора данных - запретил бы. Кстати, за пользование встроенным РТ можно и бабло брать, например по 10 баксов в месяц. Золотая жила. Не понимаю, зачем и почему румы отдают эту жилу в чужие руки. Видать, у них с бизнесом все ок и без этого.
    180/9499
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Зато у меня не все ОК.
    Вчера минус 3БИ, и сегодня минус еще один.
    Четыре раза вчера словил фул в фул. В двух случаях благодаря удаче еще удалось по полстека сохранить, а в двух остальных влетел по полной.

    У меня КК73, рейз-колл, флоп 773, бет-колл, терн 7738, бет-рейз-пуш остатки и у злодея 78хх

    Пустяки, дело житейское. Но для моего агрессивного БРа это все мегапичальки, т.к. я ушел в минус на ПЛО50 - впервые за неделю. Осталось 180 долл или 4.5 БИ
    181/9499
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 25.1.2013) *
    Зато у меня не все ОК.
    Вчера минус 3БИ, и сегодня минус еще один.
    Четыре раза вчера словил фул в фул. В двух случаях благодаря удаче еще удалось по полстека сохранить, а в двух остальных влетел по полной.

    У меня КК73, рейз-колл, флоп 773, бет-колл, терн 7738, бет-рейз-пуш остатки и у злодея 78хх

    Пустяки, дело житейское. Но для моего агрессивного БРа это все мегапичальки, т.к. я ушел в минус на ПЛО50 - впервые за неделю. Осталось 180 долл или 4.5 БИ

    очень популярная проблема в омахе фулл на фулл,бывает такое,но если там оверкарты крупнее,то у него так то тоже не мало шансов
    4/484
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Если честно, я не понимаю, как тут правильно вести себя. Вот Фрозер регулярно показывает раздачи, когда он фуллы сбрасывает, но это на его лимитах, там умных гораздо больше, как мне кажется.
    А на микролимитах - не понимаю.
    Сбрасывать глупо, даже агрессию сбавлять глупо, потому что я сто миллиардов раз видал, как на флопе типа из прошлого примера 773 злодей оказывал сопротивление, а потом оказывалось, что у него голый трипс или того хуже - 9 карточное СД типа 456.

    Поэтому я продолжаю в таких случаях давить на гашетку, предполагая, что это +ЕВ.
    182/9499
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Julio @ 25.1.2013) *
    Если честно, я не понимаю, как тут правильно вести себя. Вот Фрозер регулярно показывает раздачи, когда он фуллы сбрасывает, но это на его лимитах, там умных гораздо больше, как мне кажется.
    А на микролимитах - не понимаю.
    Сбрасывать глупо, даже агрессию сбавлять глупо, потому что я сто миллиардов раз видал, как на флопе типа из прошлого примера 773 злодей оказывал сопротивление, а потом оказывалось, что у него голый трипс или того хуже - 9 карточное СД типа 456.

    Поэтому я продолжаю в таких случаях давить на гашетку, предполагая, что это +ЕВ.

    ну это понятно,что у Фрозера уровень игры другой и лимиты соответвенно,там мало наверно играет тех,кто не понимает что делает,только по замазке если.А у нас можно конечно стекаться,ну в таких случаях очень важны статы,если статы указывают,что опп фишной,то можно играть на стек смело и проиграмши,счиать,что нам не повезло,если у него там абсолютно адекватные статы,то сдаваться на последующих улицах.Ну сам бы я на пло10 редко бы выбросил
    5/484
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 25.1.2013) *
    Нет, я законопослушный. Сказано - нельзя, значит, не буду пользоваться.
    Хотя политика Старзов, да и остальных покеррумов вызывает недоумение. Согласен с тем, что могут перекрыть кислород , но не перекрывают.
    Я, кстати, объясняю именно этим - поскольку 95% регуляров , как утверждает Hanuma, пользуются майнингом, это очень удобный способ отобрать у них деньги, если случится надобность.
    При этом отбор бабок будет абсолютно законным.

    не переживай))) покеррумы и так хорошо наживаются на игроках)))

    Цитата
    А на месте Старзов я бы договорился с ПокерТрекером, купил бы у них лицензию за любые деньги, и встроил бы Трекер прям в клиент. А все остальные проги для сбора данных - запретил бы. Кстати, за пользование встроенным РТ можно и бабло брать, например по 10 баксов в месяц. Золотая жила. Не понимаю, зачем и почему румы отдают эту жилу в чужие руки. Видать, у них с бизнесом все ок и без этого.

    если старзы запретят трекеры, то игроки уйдут в другой рум.
    оно им надо?
    10 долл в месяц того не стоят))

    Цитата
    Сбрасывать глупо, даже агрессию сбавлять глупо, потому что я сто миллиардов раз видал, как на флопе типа из прошлого примера 773 злодей оказывал сопротивление, а потом оказывалось, что у него голый трипс или того хуже - 9 карточное СД типа 456.
    а здесь бы тебе майнинг очень помог...
    если против тебя рег, то сбросить агрессию даже очень умно.
    33/103
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 25.1.2013) *
    Если честно, я не понимаю, как тут правильно вести себя. Вот Фрозер регулярно показывает раздачи, когда он фуллы сбрасывает, но это на его лимитах, там умных гораздо больше, как мне кажется.
    А на микролимитах - не понимаю.
    Сбрасывать глупо, даже агрессию сбавлять глупо, потому что я сто миллиардов раз видал, как на флопе типа из прошлого примера 773 злодей оказывал сопротивление, а потом оказывалось, что у него голый трипс или того хуже - 9 карточное СД типа 456.

    Поэтому я продолжаю в таких случаях давить на гашетку, предполагая, что это +ЕВ.

    Выкладывай раздачу, статы оппонента и свои комментарии к ним. Будет полезно. Если будут ошибки в мышлении, тебе подскажут. Если кулер, то подтвердят.
    13/602
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (FroZer @ 25.1.2013) *
    Выкладывай раздачу, статы оппонента и свои комментарии к ним. Будет полезно. Если будут ошибки в мышлении, тебе подскажут. Если кулер, то подтвердят.

    ага статы это очень важно при принятии таких маргинальных решений
    6/484
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Julio, почти согласен с твоей оценкой майнинга. С оценкой позиции рума - не совсем.

    Цитата (Julio @ 24.1.2013) *
    И дальше нажимаешь кнопку "Я согласен".Или не соглашаешься с румом и не нажимаешь эту кнопку.

    Есть третий вариант, который и имеет место быть в большинстве случаев: "я с позицией рума не согласен, считаю ее неправильной, и незаконной, но играть уж больно хочется, а других вариантов нет".

    Цитата (Julio @ 24.1.2013) *
    Как можно опротестовать то, где ты нажимал кнопку "I agree" ?Ни один Гаагский трибунал не возьмет такое очевидное дело.

    Элементарно, если то, под чем ты нажал галочку "I agree", противоречит закону.

    Например, ты можешь вынудить жену подписать брачный контракт, по которому она в случае развода не получает ничего - и это не будет иметь никакой юридической силы, потому что противоречит Семейному кодексу.

    Или казино может написать на входе, что решение менеджера является окончательным и обжалованию не подлежит - и это не будет иметь никакой юридической силы, потому что противоречит Гражданскому процессуальному кодексу.

    Или рум может вынудить тебя подписать, что ты согласен, что они могут забрать твои деньги - и это не будет иметь никакой юридической силы, потому что противоречит Конституции.

    Именно поэтому румы трусливо прячутся вне юрисдикции нормальных судов, включая Гаагский трибунал.

    А майнинг - нарушение конечно. Но ближе не к мошенничеству, а мультаккантиннгу или игре с чужого акка. Что-то типа сквернословия: вроде и правонарушение, но допустимое; заслуживает морального осуждения, и то только если злоупотреблять.

    Я вот достаточно часто с чужого акка играю, когда не дома, так удобнее. Или когда у меня бухаем, могу дать другу с моего полудоманить. Надеюсь, ты из-за этого не откажешься со мной играть за одним столом?

    Кстати, преимущество, которое якобы майнинг дает - весьма спорное. У некоторых с майнингом результаты сильно ухудшались. Есть у меня подозрение, что тебе в майнинге могут слить несколько ников с кривыми статами, а потом они за тобой начнут охотиться и эксплоутить.
    23/129
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (FroZer @ 25.1.2013) *
    Выкладывай раздачу, статы оппонента и свои комментарии к ним. Будет полезно. Если будут ошибки в мышлении, тебе подскажут. Если кулер, то подтвердят.

    Ок, вечером
    183/9499
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
25220 постов
1 21 22 23 24 43 1262
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.