Я - Хулио

Цитата (Julio @ 13.9.2019)
А сумма выигрышей всех игроков, как известна, равна нулю.

Отнюдь. В отличие от покера, биржевая торговля - игра с положительной суммой, ибо рынок растет на дистанции.

Вы ошибаетесь. Рынок растет на дистанции из-за новых игроков и из-за инфляции (обесценивание денег), но это вовсе не означает, что сумма выигрышей игроков не равна нулю.

Число денег в покер румах тоже увеличилось за 20 лет, но и это тоже не означает, что сумма выигрышей игроков не равна нулю.

190915

правильно сыграно?

примерно так (бу взял специально)

Цитата (Julio @ 15.9.2019)
Вы ошибаетесь. Рынок растет на дистанции из-за новых игроков и из-за инфляции (обесценивание денег), но это вовсе не означает, что сумма выигрышей игроков не равна нулю.

Покупка акций с целью инвестирования - это покупка доли бизнеса компании. От эффективности ведения бизнеса руководством этой компании, в основном, и зависит курсовая стоимость акций. Рынок растет не только из-за инфляции и новых игроков, в первую очередь он растёт за счёт повышения эффективности ведения бизнеса, выплаты дивидендов.

Цитата (Julio @ 15.9.2019)
Вы ошибаетесь. Рынок растет на дистанции из-за новых игроков и из-за инфляции (обесценивание денег), но это вовсе не означает, что сумма выигрышей игроков не равна нулю.

Число денег в покер румах тоже увеличилось за 20 лет, но и это тоже не означает, что сумма выигрышей игроков не равна нулю.

если рынок растет только лишь из-за новых игроков и инфляции, не получается ли, что весь мир ебаная пирамида ? Это конечно отчасти правда, но есть же и производство с добавленной стоимостью и научный прогресс, которые тоже толкают рынок вперед и делают его игрой с положительной суммой

Julio, опционы о которых вы говорите и мошеннические бинарные опционы это разные вещи? Думаю стоит раскрыть этот вопрос, пока не поняв что к чему люди не понесли деньги в эти помойки. Помню как-то читал исповедь бывшего работника из Израиля, как они людей разводят. Деньги всё время только внутри их казинохи, и зарабатывают они только с потерь клиентов, ещё и обучение предлагают, лол. Ну и очень агрессивный и навязчивый маркетинг, несколько раз встречал предложение аффам по 500 баксов за одного такого мамкиного "трейдера".

Цитата (rostickkin @ 15.9.2019)
Покупка акций с целью инвестирования - это покупка доли бизнеса компании. От эффективности ведения бизнеса руководством этой компании, в основном, и зависит курсовая стоимость акций. Рынок растет не только из-за инфляции и новых игроков, в первую очередь он растёт за счёт повышения эффективности ведения бизнеса, выплаты дивидендов.

Рынок растет только потому, что желающих купить акции больше, чем желающих продать. Но это не означает (пишу в третий раз), что сумма выигрышей игроков не равна нулю.
Когда Вы покупаете акцию компании, Вы покупаете ее у другого инвестора, компании от этого ни холодно ни горячо.

Я слегка лукавлю, конечно. В рынок есть небольшой приток денег , свяазанный с бизнесом компании. Это дивиденды. Но большинством инвесторов дивиденды отправляются , что называется "на жизнь", поэтому их можно и не учитывать. Ну или учитывать в инфляции.

Цитата (Silencer @ 15.9.2019)
если рынок растет только лишь из-за новых игроков и инфляции, не получается ли, что весь мир ебаная пирамида ?

получается. Знаете, сколько америка должна инвесторам? А знаете, что произойдет, если все инвесторы одномоментно предъявят Америке все долговые обязательства?
При этом данное событие произойдет не только с америкой, а с любой страной и с любым банком.

Доллар согласно Бреттон-Вуддским соглашениям был привязан к курсу золота .
Знаете, что произошло , когда генерал Де Голль привез в США корабль с долларами и сказал - хочу обменять эти бумажки на золото?
Вот сколько загадок наговорил.

Ответ для ленивых под спойлером. Хотя история настолько занимательная, что стоит ее прочитать

Цитата (Key @ 15.9.2019)
Julio, опционы о которых вы говорите и мошеннические бинарные опционы это разные вещи?

Бинарные опционы - это "опционы" , придуманные форекс-дилерами.
Сами по себе бинарные опционы - не наебалово, однако игра с очень отрицательным мат. ожиданием.
Ну например, как покер рум, где рейк составлял бы 30 бб\100
Но при этом бинарные опционы так устроены, что их мега-отрицательное мат. ожидание не лежит на поверхности, и многие люди могут заблуждаться в этом.

Ну как я заблуждался про переплату процентов.

Да, и бинарные опционы не имеют никакого отношения к тем биржевым опционам, про которые я собираюсь рассказывать.

С приветом, Хулио.

Цитата (Julio @ 15.9.2019)
Сами по себе бинарные опционы - не наебалово, однако игра с очень отрицательным мат. ожиданием.

Ну, однозначно наебалово это то, что они преподносятся как способ заработка, как например, суперсистемы по обыгрышу казино по партнёрской ссылке. Я в приложениях языкового обмена тусуюсь, языки практикую, так даже там этого говна полно, больше только разве что чурок ищущих славянских рабынь.

Julio, Так можно про всю жизнь и весь мир сказать что сумма выигрышей равна нулю. В целом думаю что прибыль у всего мира есть за счет развития технологий.

Snipersvd78, я не знаю, что такое сумма выигрышей всех жизней.

Я всего лишь заметил, что сумма выигрышей на бирже всех игроков равна нулю.

Да, можно тешить себя иллюзией, что на биржу пришел игрок А, купил акцию по доллару, и продал за два доллара игроку В.
А игрок В продал акцию за три доллара игроку С, а тот - игроку D за 4 доллара.
И каждый типа заработал по доллару, и все счастливы.

И еще под эту хуйню подтянуть рост мировой экономики бла-бла-бла.

Но не надо себя обманывать. Это называется пузырем, (читайте историю акций МММ), а всякий пузырь имеет свойство лопаться рано или поздно.

И, покупая или продавая акции, всегда неплохо задаваться вопросом - кто хочет у меня купить акции и кто хочет продать мне акции, и почему. А так же почему мои желания диаметрально противоположны его желаниям.

ощущение, что некоторые в каком-то утопическом мире живут, где деньги из ниоткуда берутся. что прям если все будут следовать некой гипотетической плюсовой стратегии, то все будут на бирже в плюсе, а в мире будет царить гармония. ресурсы на земле ограничены и каждый божий день идет борьба за их распределение. так же и на бирже. если не брать в счет дивиденды, то если кто-то что-то приобрел, значит кто-то потерял. рынок - это прежде всего люди и их действия. экономика стран и прочее вторично. с криптой та же хрень. люди почему-то отождествляют байки о сказочном криптобудущем с поведением цены на криптовалюты.

Цитата (Julio @ 15.9.2019)
Я всего лишь заметил, что сумма выигрышей на бирже всех игроков равна нулю.
...
И еще под эту хуйню подтянуть рост мировой экономики бла-бла-бла.

А что не так с мировой экономикой, ввп не растет, научно-технический прогресс это миф? Или биржа просто перераспределением ресурсов занимается?

Цитата (Imbafer @ 15.9.2019)
А что не так с мировой экономикой, ввп не растет, научно-технический прогресс это миф? Или биржа просто перераспределением ресурсов занимается?

А ты сам реши. Когда ты покупаешь акции General Motors у Джона Смита,что это такое? это отражение роста мировой экономики или перераспределение рессурсов?
Если первое, то что тогда будет в обратном случае, когда ты будешь продавать акции Джону Смиту?

Почему Джон Смит такой мудак, что несмотря на рост мировой экономики продает акции тебе? А ты почему продал свои акции Джону Смиту?


Кстати (некстати).
Биржевые индексы уже давно даже рост экономики не отражают. Более того, последние 11 лет (с начала мирового кризиса) биржевые индексы зачастую ведут себя противоположно экономике.

Экономика улучшается - растет инфляция - центробанки объявляют : ну будем ставку рефинансирования повышать - биржевики грустят "эра дешевых денег закончена, пора продавать" - индексы падают.

И наоборот - экономика падает - инфляция падает - центробанки объявляют - ставку будем понижать, и вообще будем проводить стимулирующие меры деньгами - биржевики радуются "ура, на рынке будет много дешевых денег" - и приступают к агрессивным покупкам.


Этот отрыв индексов от экономической реальности давно уже заметили, но последствия этого еще не оценили. Просто никто не знает и не понимает, чем это закончится. Никогда такого не было.

А можете просветить тех кто плохо понимает чем чревата ситуация в связи с этой новостью > Снижение Европейским центральным банком ставки по депозитам до минус 0,5% , как скажется это на простых гражданах да и тех кто держит деньги в валюте

Julio, похоже, тебя услышали:

Цитата (hochunl5k @ 16.9.2019)
А можете просветить тех кто плохо понимает чем чревата ситуация в связи с этой новостью > Снижение Европейским центральным банком ставки по депозитам до минус 0,5% , как скажется это на простых гражданах да и тех кто держит деньги в валюте

На простых людях это уже сказалось. Многие российские банки или отказываются принимать вклады в евровалюте или включают отрицательные процентные ставки для депозитов в евро. По закону РФ этого делать нельзя (ставка должна быть положительной), но банки обходят этот закон, объявляя например нулевой процент по евровым депозитам плюс комииссию "за поддержание счета".

Ну вот, например. Обратите внимание на дату новости, т.е. это уже сделано достаточно давно. А после того как ЕЦБ еще понизил ставку, таких банков будет еще больше

https://www.bfm.ru/news/418919

Цитата (mikado @ 16.9.2019)
Julio, похоже, тебя услышали:

Растолкуй, пожалуйста

Цитата (Julio @ 16.9.2019)
Растолкуй, пожалуйста

Ты же долго просил кнопку: "А мне по-прежнему не хватает кнопки "отметить все темы как прочитанные".
Но мне уже объяснили , что эта кнопка мне не нужна"
Вот ее и запилили.

Вкладка форум, в правом нижнем углу.

Является ли игрой с нулевой суммой торговля облигациями?

Если подходить строго, то не является,
Если подходить по существу, то является.

см. выше про дивиденды.